Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

[Серый]

каши меня пугают , после того как москвич с каши чуть не помер.. лучше уж язва чем кони двинуть :)

[Серый]

еще одно интересное мнение с одного форума --- На птицефабрике кормили целыми сырыми курами собак на балансе (немецкая овчарка одна тоже, вторая -метис кавквазца). Никто не подавился. Собаки даже лопали тех кур-беглянок, которые сбегали, когда их везли на убой, вместе с перьями.

Трубчатыми костями то не плевались? Видно крупным породам это как семечки...

[Елена]

Серый, куры-курам рознь! То что мы имеем в магазинах-бройлеры,выращиваются "активно" ,быстро набирают мышечную массу,а кости у них не успевают окрепнуть.Их давать можно без боязни,но сырыми либо ошпаренными.Варёные кости нельзя!!!
А вот куры-несушки,они же "суповые" -у них кости твёрдые,мясо жилистое,ароматное....Это собакам с костями давать нельзя ни в коем случае!

[Серый]

Сообщение от Елена

Серый, куры-курам рознь! То что мы имеем в магазинах-бройлеры,выращиваются "активно" ,быстро набирают мышечную массу,а кости у них не успевают окрепнуть.Их давать можно без боязни,но сырыми либо ошпаренными.Варёные кости нельзя!!!
А вот куры-несушки,они же "суповые" -у них кости твёрдые,мясо жилистое,ароматное....Это собакам с костями давать нельзя ни в коем случае!

ну это там у кого то кур живьем с перьями едят :) и всяких, и живы... это там.. у кого то.. у меня такого счастья нет и такое не бегает :) я своей мелкой с куриных только концы суставные пассатижами отламываю и там выходит мякоть одна, но такое редко и мало. а минерально-витаминный комплекс о котором писал меня отговорили. целиковые куриные кости естественно не дам. а говяжьи ребра можно моей мелкой ? пробовал давал, погрызет и не получается ее разгрызть, забывает про нее. вот скамейку ей грызть понравилось

[marina$timoha1964]

Сообщение от Серый

о как.. а поочередно с рубцом ?

А не проще обрезь с рубцом чередовать? Фарш старше 3х месяцев лучше не давать, не усваивается. И углеводная составляющая кормления должна быть обязательно.

[Серый]

Сообщение от marina$timoha1964

Фарш старше 3х месяцев лучше не давать

фарш свежий, замороженный, с фабрики (перед поеданием размораживается, поливается слегка растительным маслицем, чуть вареной морковки и едим ))
обрезь с рубцом чередовать - вот это попробую в общий рацион просто добавить (в смысле чередовать?) а ? ну и творог, яйца

[Серый]

сухари ржаные раз в день погрызть любит. --- В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма. В качестве источника энергии собакам достаточно белков и жиров, взрослые собаки не испытывают потребности в углеводах даже в периоды тяжелой работы, поскольку в их печени синтезируется достаточное количество глюкозы (из белков и жиров), поэтому в рационе уровень углеводов может быть минимальным. Избыток углеводов ведет к накоплению их в организме в виде жира.

[Елена]

Сообщение от Серый

В природном рационе хищника почти нет углеводов

значит-как углеводы,так помним,что у нас "хищники",а как мясо,то фаршик и о косточках вспоминаем Где последовательность то,Серый
Щенок уже не маленький чтоб "скоблёнкой" кормить,кусочки вполне подходяще....а косточку можно и рёберную(пока зубы молочные,потом лучше не давать,на щепки разлетается и плохо для кишечника,сколько в лесу встречала останков рогатых после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят)
НО! На кости должно быть много мяса,чтобы его щенок обгрызал и долго,медленно насыщался...вот от такого кормления польза нашим хищникам .

[Серый]

Сообщение от Елена

о косточках вспоминаем

у ней щас коренные лезут, вот и косточку чтоб помяла зубки об нее, а не о деревяшки

Сообщение от Елена

после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят)

а зачем грызть кости если мяса полно,

Сообщение от Елена

,а как мясо,то фаршик

да бы... каждый день рацион из парной говядины.. (по баблу не тянем..)

[Серый]

ща морозильный ларь приобрету (а то лето скоро) и все там будет для принцессы :) (чтоб мне так жрать))

[Елена]

Сообщение от Серый

каждый день рацион из парной говядины

а вот парное мясо нельзя и прЫнцесам и дворне

[Серый]

Сообщение от Елена

а вот парное мясо нельзя и прЫнцесам и дворне

ну я уж так... образно :) хотя.. по сути - хищники кушают охотно в природе, и не болеют :) только кости оставляют..

[marina$timoha1964]

Сообщение от Серый

сухари ржаные раз в день погрызть любит. --- В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма. В качестве источника энергии собакам достаточно белков и жиров, взрослые собаки не испытывают потребности в углеводах даже в периоды тяжелой работы, поскольку в их печени синтезируется достаточное количество глюкозы (из белков и жиров), поэтому в рационе уровень углеводов может быть минимальным. Избыток углеводов ведет к накоплению их в организме в виде жира.

Ага, только потом откуда-то берётся белковое отравление,или аллергия на белок. Не хотите кормить кашами, так хоть овощи должны быть.
И мясо КУСКАМИ! Ребёнок уже не такой маленький. Кости, если уж давать, то лучше от позвоночника, естественно сырые.

[Серый]

Сообщение от marina$timoha1964

овощи должны быть

и есть. пока правда только яблоки и морковь

Сообщение от marina$timoha1964

Ребёнок уже не такой маленький. Кости, если уж давать, то лучше от позвоночника, естественно сырые.

что то она даже и с мягкими вареными возиться не хочет, она их как бы и не пытается разгрысть, просто мнет зубами не ломая и не разрушая кость

Сообщение от marina$timoha1964

И мясо КУСКАМИ!

и это будет, - думаю раз в день грам по 250-300 чисто мяса или с косточкой будет уже в этом месяце (помимо основного рациона) и по овощам подумаю чего б еще ей добавлять

[bambi2]

В 5 месяцев мы давали творога грам 200, ряженку или кефир 0.5л, молоко 0.3л (утром с сушкой, 200гр), мясо сырое грам 300-400, фрукты и ягоды она сама лопата, все что добудет, а потом уже, осенью стала овощи давать - кабачки, морковь, тыква. Сейчас чередую морковь и яблоко, сырые, с печеной тыквой.
До 8 месяцев давала хондроитин с глюкозамином и кальций курсами, мне кажется в период смены зубов и активного роста это не помешает. Правда анализ на кальций фосфор один раз сдавали, в норме был, а так то я поначиталась про дисбаланс этот, не знаешь что хуже - недодать или перекормить...

[Arisha]

Сообщение от bambi2

я поначиталась про дисбаланс этот, не знаешь что хуже - недодать или перекормить...

Лучше недодать, с перекорма кости могут начать разрушаться.
Одно есть но!, когда мы в стародавние времена своих собак выращивали на собственноручно сделанной подкормке - глюконат+глицерофосфа+лак тат+ фитин, то опасений о переизбытке кальция не было. Все это не слишком хорошо усваивается собачьим организмом и излишка не было, современные же подкормки с кальцием усваиваются очень хорошо, а потому переизбыток кальция вполне может возникнуть.

[Серый]

Сообщение от bambi2

фрукты и ягоды она сама лопата, все что добудет

моя не хочет, видит что я ем яблоко, пробует, мучается, плюется - и не ест, а намну в кашу и с основной едой - съедает

Сообщение от bambi2

творога грам 200

тоже грам 200 с кефиром между основным рационом раз в день, и любит очень :)

Сообщение от Arisha

Лучше недодать, с перекорма кости могут начать разрушаться.

потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг

[marina$timoha1964]

Сообщение от Серый

потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг

В своё время посоветовали, удобно рассчитать по весу http://reyshop.ru/ishop/product/2167

[Arisha]

Сообщение от Серый

потому и отказался от добавок что мне в зоомагазе порекомендовали. сегодня взвесились - 30 кг

Вот, не люблю крайностей...
Я своей младшенькой давала подкормку - Вельпенкальк. НО!!! давала дозировано и курсами.
Младшенькая у меня деУшка крупная, костистая, ее на твороге и толченой яичной скорлупе не вырастишь.
В общем - подкормки нужны, но без фанатизма.

[Серый]

ну мне как бы заводчик не рекомендовала (она категорический противник химии и добавок в еде) когда я ей сказал про таблетки. как она мне сказала - (сердито) "ты хоть одного больного или дистрофика у меня видел ?" а я следя за ее собаками как бы более 5 лет ничего ей возразить не мог :) нет там таких собак, все здоровые, мощные, медалисты и дети из этого питомника по всему миру живут и там звездятся :) моя питается так же как и там питалась может даже чуть получше.. потому и не стал ей таблетки давать.. но всем спасибо за доброе участие и добрые советы.

[Ирина]

Сообщение от Серый

В природном рационе хищника почти нет углеводов, а содержащиеся в желудке добычи уже переваренные злаки, фрукты и овощи составляют чрезвычайно малую долю от общего количества корма.

Я бы еще добавила, что в природе хищники не каждый день кушают.

Сообщение от Елена

сколько в лесу встречала останков рогатых после пиршества хишной стаи всегда кости целые лежали....не едят хищни ки кости,мясо едят

Постоянно это пытаюсь внушить любителям накормить собаку костями.

Сообщение от Елена

На кости должно быть много мяса,чтобы его щенок обгрызал и долго,медленно насыщался

Вот-вот. Прекрасно подходят для энтого дела голяшки, подбедерок и рульки. Такую "фото-памятку" заинтересованным владельцам своих щенов отправляю.

[Серый]

Сообщение от Ирина

Я бы еще добавила, что в природе хищники не каждый день кушают.

а уж если и поели - то парного мясца на голодный желудок, или что то из заначек выкопали дюже не свежее чего б мы своим ни за что не дали..

[bambi2]

Сообщение от Серый

дюже не свежее чего б мы своим ни за что не дали..

Это вы, видимо, рубец неочищенный ни разу еще не нюхали
Так то, безусловно, если щенок здоровый (кальций и прочее усваивается как надо, и все такое), то при хорошем питании он и без добавок вырастет. Но, как уже сказала, в период активного роста+смены зубов я кальций добавляла, тем более она у нас почти месяц творог не ела категорически, а одним молоком нужную порцию кальция не дать.