Дисбаланс кальций-фосфор и его последствия

[NatashaZ]

Сообщение от Артемида

вАще когда соба идет в рост хондропротнкторы не помешают

У меня наверно какие то собаки не правильные..росли как то без них..
Ой! Сейчас опять в пиаре обвинят.

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

при наборе веса,лучше норму и режим питания пересмотреть в сторону меньше объёма-лучше качество Мы без этого Модного слова обошлись.Уж лучше ящик креветок купить...и вместе съесть

Елена,

[Елена]

Сообщение от цархана

Ой! Сейчас опять в пиаре обвинят

конечно обвинят У вас воздух и леса одни чего стоят...опять же-нагрузочки правильные

[Ольга.]

Сообщение от цархана

Вопрос... А мы сами для профилактики лекарственные препараты принимаем? Ещё раз пишу, что хондропротекторы не "витаминки".

А можно и навредить...

Можно и витаминами навредить. В идеале организм должен сам вырабатывать витамины из пищи. Просто при быстром росте организм не успевает и витамины приходится давать искусственные. Только вопрос- какой фирмы все же лучше?
А так называемые хондропротекторы- это биологически активные добавки и если есть предрасположенность к проблеме с суставами то конечно лучше подавать.
Просто у меня все же вопрос:
-Если даем корм то минеральные подкормки нужны или нет?

[Регина]

Сообщение от Ольга.

Можно и витаминами навредить. В идеале организм должен сам вырабатывать витамины из пищи. Просто при быстром росте организм не успевает и витамины приходится давать искусственные. Только вопрос- какой фирмы все же лучше?
А так называемые хондропротекторы- это биологически активные добавки и если есть предрасположенность к проблеме с суставами то конечно лучше подавать.
Просто у меня все же вопрос:
-Если даем корм то минеральные подкормки нужны или нет?

На этот вопрос лучше ответят те у кого собаки на сушке,мы на натуралке и поэтому минеральные подкормки у нас обязательны!!

[Артемида]

Сообщение от цархана

У меня наверно какие то собаки не правильные..росли как то без них..
Ой! Сейчас опять в пиаре обвинят.

ну и мои раньше росли без них...в стародавние времена когда еще сухих кормов не было...но все равно давали и кальций и т.д....

я спорить ни с кем не буду, всё давала строго по рекомендациям...
тем более хондропротекторы можно давать не только с лечебной целью, ну и с профилактической

[NatashaZ]

Сообщение от Артемида

ну и мои раньше росли без них...в стародавние времена когда еще сухих кормов не было...но все равно давали и кальций и т.д....

я спорить ни с кем не буду, всё давала строго по рекомендациям...
тем более хондропротекторы можно давать не только с лечебной целью, ну и с профилактической

А кто спорит то??
У меня на натуралке,витамины самые простые «Фитокальцевит» ,«Тривит»(аналоги его)... и не каких хондропротекторов,хотя собаШки не «сухостои»,костяком и ростом не обделены...Как на них росли первые,так и остальные будут .
На счет хондропротекторов...корми те ,кто Вам запрешает..
Что то я считала,что такая порода как МС легко выращивается...ан нет оказывается...без сушняка,килограммов витаминов и хондропротекторов ну ни как.((((

[Регина]

Сообщение от Артемида

ну и мои раньше росли без них...в стародавние времена когда еще сухих кормов не было...но все равно давали и кальций и т.д....

я спорить ни с кем не буду, всё давала строго по рекомендациям...
тем более хондропротекторы можно давать не только с лечебной целью, ну и с профилактической

Аналогично....все давала строго по рекомендациям...и т-т-т растем без особых проблем...

[Виктор]

Ольга.
Не большая статистика от неопытного владельца (перепост из личной странички)

Сообщение от Виктор

Во первых строках своего поста хочу поделиться с Вами «накопленной» начинающим МС-ником информацией.
Небольшое вступление/пояснение: изначально кушали (с горем пополам) сначала ACANA PUPPY LARGE BREED, потом ORIJEN PUPPY LARGE BREED 80.20 плюс подкормки/миндобавки 8 in 1 Excel Calcium и 8 in 1 Excel Mobile Flex+, с 27 сентября перешли на FLATAZOR PRESTIGE Junior Maxi плюс миндобавка 8 in 1 Excel Calcium (всё давалось в соответствии с рекомендациями производителя).

16 ноября 2011 года сделали ОАК и биохимический - нехватка Кальция. По рекомендации вета заменили 8 in 1 Excel Calcium на BIOFACTORY Biocal и дополнительно стали принимать витамины CANVIT MULTI.
26 ноября 2011 года на выводке молодняка и племенном смотре получил рекомендации от Е.В. Головиной о замене Biocal на Вельпенкальк (Welpenkalk) – перешли с 3 декабря 2011 г. плюс доедали мультивитамины.
4 февраля 2012 г. делали вакцинацию от бешенства и, заодно, сделали ОАК и биохимический.
Приведу выборку результатов по кальцию и фосфору:

Было 16.10.11 (ммоль/л), в скобках - референсные значения:
Кальций 1,8 (2,7 - 3,2) Фосфор 1,9 (0,6 – 1,7)
Стало 04.02.12:
Кальций 3,9 (2,7 - 3,2) Фосфор 0,9 (0,6 – 1,7)

Со слов вета «перебор» не критический. Е.В. Головина (спасибо за рекомендации по выращиванию Пересвета ) посоветовала сделать перерыв в 10-ть дней, что сейчас и выполняется.
Как-то так.

[Ольга.]

Виктор,а Вам тоже что-то не понравилось в росте Пересвета и Вы начали менять питание и витамины?

[Ольга.]

Сообщение от цархана

Что то я считала,что такая порода как МС легко выращивается

Наташа! Я тоже так считала, у нас Рада выросла на фитокальцевите(только когда была травма мы давали ей Цеоколин и Траумель кололи, но слава Богу все обошлось, она очень подвижная и легкая на подъем собака), все ее детки у нас в городе выросли тоже на Фитокальцевите и тоже никаких проблем, кроме одной, которая изо дня в день сидит в так называемом вольере квадратов 12 общей площади, а так у всех все нормально.
В сегодняшней ситуации у нас происходит что-то невероятное- одна проблема сменяется на другую, через несколько дней другая сменяется на третью... Отчего делаю вывод, что все же здесь больше генетика. Конечно, такого щенка очень сложно выращивать, конечно так не должно быть, но... имеем то, что имеем...

[NatashaZ]

Сообщение от Ольга.

Наташа! Я тоже так считала, у нас Рада выросла на фитокальцевите(только когда была травма мы давали ей Цеоколин и Траумель кололи, но слава Богу все обошлось, она очень подвижная и легкая на подъем собака), все ее детки у нас в городе выросли тоже на Фитокальцевите и тоже никаких проблем, кроме одной, которая изо дня в день сидит в так называемом вольере квадратов 12 общей площади, а так у всех все нормально.

Ольга, очень радует это!! Цеоколин и Траумель хорошая вещь.

[Регина]

Сообщение от Ольга.

Наташа! Я тоже так считала, у нас Рада выросла на фитокальцевите(только когда была травма мы давали ей Цеоколин и Траумель кололи, но слава Богу все обошлось, она очень подвижная и легкая на подъем собака), все ее детки у нас в городе выросли тоже на Фитокальцевите и тоже никаких проблем, кроме одной, которая изо дня в день сидит в так называемом вольере квадратов 12 общей площади, а так у всех все нормально.
В сегодняшней ситуации у нас происходит что-то невероятное- одна проблема сменяется на другую, через несколько дней другая сменяется на третью... Отчего делаю вывод, что все же здесь больше генетика. Конечно, такого щенка очень сложно выращивать, конечно так не должно быть, но... имеем то, что имеем...

А что с генетикой?

[Виктор]

Сообщение от Ольга.

Виктор,а Вам тоже что-то не понравилось в росте Пересвета и Вы начали менять питание и витамины?

Ольга.
По корму, мне не понравилось, что Пересвет съедал не более половины от рекомендуемой нормы, а Пересвету, надо понимать, не понравились ACANA и ORIJEN .
"Танцы с бубном" не устраивал, сменил корм на FLATAZOR , до сих пор его кушает.
По витаминам и добавкам перешел на Caninа, т.к. не раз слышал от более опытных МС-ников, что продукции от этой фирмы можно доверять.
Вот как-то так.

[Елена]

Сообщение от Ольга.

В сегодняшней ситуации у нас происходит что-то невероятное- одна проблема сменяется на другую, через несколько дней другая сменяется на третью... Отчего делаю вывод, что все же здесь больше генетика. Конечно, такого щенка очень сложно выращивать, конечно так не должно быть, но... имеем то, что имеем..

Оля, когда у моего начался активный рост и поехали лапы,щенок стал отказываться от дальних прогулок...даже уколы пару раз колола обезболивающие.
Я голову сломала пытаясь найти объяснение происходящему.Даже специально на выставку записалась чтобы эксперт свой вердикт вынес(за что получила от клубного кинолога выговор ).Овсяникова Ю. указала на слабые связки. Я всё равно решила покопаться в предках.Задавала вопросы на форуме,получила очень подробный ответ от породника со стажем хорошо знающего поголовье москвичей,кто чего несёт и от кого что может вылезти...
Сомневалась,искала,читала ,спрашивала...но упорно продолжала вести собаку по обычной схеме,которую себе сама наметила.Не кидалась от препарата к препарату.Пропивали одну добавку,отдыхали и пили следующий курс.Питание не меняла,нагрузки щадящие,никаких прыжков и игр со взрослыми...росли ,росли и выросли.
Скажу по секрету,до сих пор пристально смотрю на движение и постав...у меня паранойя развилась. Наверно долго ещё не отпустит

[Ольга.]

Анализ на кальций-фосфор нам сделали. Поступает в организм кальция и фосфора у нас в норме, а вот анализ на биодоступность, т.е. как мне объяснили это то сколько усваивается из поступившего, получился очень низкий- ниже нормы в два раза. Так что в нашем случае передозировки кальция нет, а получается что не усваивается у нас поступивший кальций.

[Елена]

Ольга., Оля,мне кажется,что надо питание пересмотреть.Корм сменить ...это,первое,что пришло на ум.Может кто из ветврачей откликнется и разъяснит что с чем есть,что бы кальций усваивался ?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

Ольга., Оля,мне кажется,что надо питание пересмотреть.Корм сменить ...это,первое,что пришло на ум.Может кто из ветврачей откликнется и разъяснит что с чем есть,что бы кальций усваивался ?

Я кормлю натуралкой. И делаю сама кальцинированный творог. Хлор вместе с сывороткой сливается, а кальций остаётся в твороге и легко усваивается.

[Виктор]

Сообщение от Елена

Оля,мне кажется,что надо питание пересмотреть.Корм сменить ...это,первое,что пришло на ум

Елена, сменили корм...а далее?
- "на глаз" определять содержание кальция в организме и на "выходе" и делать выводы подходит/не подходит корм ?
- делать копрограммы?
- биохимический анализ крови?

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

Оля,мне кажется,что надо питание пересмотреть.Корм сменить ...это,первое,что пришло на ум.

Бесполезно, так как не усваивается кальций.

Сообщение от Ольга.

Поступает в организм кальция и фосфора у нас в норме, а вот анализ на биодоступность, т.е. как мне объяснили это то сколько усваивается из поступившего, получился очень низкий- ниже нормы в два раза. Так что в нашем случае передозировки кальция нет, а получается что не усваивается у нас поступивший кальций.

Ольга., ваши ветврачи что думают по этому поводу?

[Ольга.]

Пока пришли к мнению, что это дисбактериоз, нехватка витамина Д, снижение иммунитета и все это из-за переезда из Южного региона в Северный. По приезду она у нас сильно болела. Рекомендации ветврачей все выполняем: лактофильтрум, витамин Д, канвит биокаль и гомеопатия для нормализации кальциевого обмена и для суставов. Надеюсь, что все у нас нормализуется, по крайней мере сегодня она уже более активная, больше двигается, а не лежит как последние пять дней.

[Артемида]

Ольга., поправляйтесь и набирайтесь сил!

[Серый]

у меня к местным вопрос.. сегодня ходил по делам за сантехникой и зашел в зоомагаз, там девки знакомые еще по москвичу, сказал про 5 месячную зюку-сучку и что едим один куриный фарш (ну там + маслице разное, сливочное подсолнечное изредка, творожок, яйца вареные) ну и они мне посоветовали Unitabs CalciPlus.. знаете этот комплекс витаминов-минералов ? что можете про него сказать если знаете

[Марина и Конрад]

Сообщение от Серый

сказал про 5 месячную зюку-сучку и что едим один куриный фарш

При частом кормлении собак фаршем, особенно щенков старше 3-х месяцев, возрастает риск развития язвы желудка.
Особую опасность представляет куриный костный фарш!

[Серый]

Сообщение от Марина и Конрад

риск развития язвы желудка.

о как.. а поочередно с рубцом ?