Размеры

[NatashaZ]

Сообщение от Arisha

Наташа, у меня была сука, рост которой был 84 см. Огромная, вроде бы для суки, но!!! собака была беднокостная. Такую собаку крупной считать сложно. Вот так.

Мне когда то тоже был важен рост, переболела этим. Хотя из крупных у меня только Маня, остальные мелкотня,но любимая .

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

многие могут принять это на свой счет и некоторую обиду затаить

За несколько предыдущих постов уже не единожды прозвучало "затаить обиду, может прилететь". Выглядит как запугивание. Не находите?

[Arisha]

Сообщение от цархана

Мне когда то тоже был важен рост, переболела этим.

Наташа, так как раз о том же - нельзя из одного параметра сделать фетиш! Породу теряем и от мелкости , и от излишней крупности. Как всегда - истина посередине.
А еще такая "свеженькая" мысль - порода не определяется одним параметром. И двумя не определяется, и тремя. Мне, как технарю до мозга костей, значительно удобнее оперировать некоторым набором параметров, которые можно зафиксировать методами независимого контроля, т.е. взвесить, измерить. Но, увы, к величайшему моему сожалению, выдерживание этих параметров в границах стандарта, не дает породной собаки. Оказывается, породность - это сложнее, чем промеры. Как то так.....

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

ответы будут интересны многим

Для интересующихся. Кто ищет, тот всегда найдёт. Это я про ответы на вопросы.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

За несколько предыдущих постов уже не единожды прозвучало "затаить обиду, может прилететь". Выглядит как запугивание. Не находите?

Нет, не нахожу. Склок пустых не хочется.... Только и всего.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Для интересующихся. Кто ищет, тот всегда найдёт. Это я про ответы на вопросы.

Ааааа... т.е. ты меня так мягонько, интеллигентно послала.... Хорошо, больше о конструктивном спрашивать не буду.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Склок пустых не хочется....

А кто их разводит?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

т.е. ты меня так мягонько, интеллигентно послала....

По-английски.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А кто их разводит?

Марина, склоки чаще всего возникают от неосторожно оброненного слова....

Что-то меня сегодня на "свеженькие" мысли тянет.....

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

склоки чаще всего возникают от неосторожно оброненного слова....

Ты забыла ещё один фактор для возникновения склоки. Человеческий. Написав своё впечатление, я не интриговала, не вела борьбу за личные интересы.
Какое неосторожное слово? Оля, о чём ты?
Надеюсь, что впредь хватит разума не просить людей после монок поделиться впечатлениями!

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Ты забыла ещё один фактор для возникновения склоки. Человеческий. Написав своё впечатление, я не интриговала, не вела борьбу за личные интересы.

Маринааааа... так и я о том же.
Но очень важно, помнить о том, что "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется и нам предчувствие дается, как нам дается благодать".

[Елена спб]

Простите, что вмешиваюсь с глупым вопросом: а почему не принято в рингах с МС пользоваться ростомером? Например, с джеками это практически постоянно практикуется и собаки не вписывающиеся в стандарт сразу с ринга удаляются(правда там рост не должен превышать 30см), ведь тогда все разговоры о "маленьких МС" сами собой отпадут?

[Arisha]

Сообщение от Елена спб

Простите, что вмешиваюсь с глупым вопросом: а почему не принято в рингах с МС пользоваться ростомером? Например, с джеками это практически постоянно практикуется и собаки не вписывающиеся в стандарт сразу с ринга удаляются(правда там рост не должен превышать 30см), ведь тогда все разговоры о "маленьких МС" сами собой отпадут?

Вся проблема в том, что промеры требуют присутствиия вполне конкретного специалиста по промерам. Этот человек должен иметь соответствующий сертификат. Это первое.
Второе - ни одна из выставлявшихся собак не имела роста ниже определенного стандартом.
Впечатления зрителей, наблюдающих за рингом, являются их чисто "художественными" впечатлениями, типа, как у фигуристов, оценка за технику и оценка за художественными впечатлениями.
Уверена в том, что все выставлявшиеся собаки по росту вполне вписывались в стандарт. Другое дело, что Вам хочется видеть кобеля несколько более мужественного и несколько покрупнее, поскольку это кобель, но это Ваше чисто эстетическое восприятие.
Почему я и говорила о том, что породность - это несколько больше, чем выдерживание нескольких параметров в рамках стандарта.

[NatashaZ]

Сообщение от Елена спб

Простите, что вмешиваюсь с глупым вопросом: а почему не принято в рингах с МС пользоваться ростомером? Например, с джеками это практически постоянно практикуется и собаки не вписывающиеся в стандарт сразу с ринга удаляются(правда там рост не должен превышать 30см), ведь тогда все разговоры о "маленьких МС" сами собой отпадут?

Не отпадут такие разговоры...
Вот вы были же на обоих выставках, там были "карликовые" собаки, которые меньше стандарта, а это 66 см для сук и кобелей 68 см?

[Arisha]

Сообщение от Елена спб

тогда все разговоры о "маленьких МС" сами собой отпадут?

Извините, а с Вашей точки зрения, маленькие МС - это сколько в см?

[Arisha]

Друзья и коллеги, обсуждая недостаток роста у наших собак, мы несколько подзабыли о том, что и человеческие особи мужеского пола, будучи весьма и весьма брутальны, могут быть очень невысокого роста. Пример - Сильвестр Сталлоне.

[Елена спб]

Сообщение от цархана

Не отпадут такие разговоры...
Вот вы были же на обоих выставках, там были "карликовые" собаки, которые меньше стандарта, а это 66 см для сук и кобелей 68 см?

Да, я была на этих двух выставках, честно скажу, на рост не обращала вообще внимания, мне были интереснее другие детали... Карликовых собак не видела, а собаки, принадлежащие мне(Сорбонна из ЦУ и Макс Дар Маршал) точно не маленькие..... (в сравнительных рингах это прекрасно видно).

[Arisha]

Сообщение от Елена спб

Да, я была на этих двух выставках, честно скажу, на рост не обращала вообще внимания, мне были интереснее другие детали... Карликовых собак не видела, а собаки, принадлежащие мне(Сорбонна из ЦУ и Макс Дар Маршал) точно не маленькие..... (в сравнительных рингах это прекрасно видно).

Тогда совсем смешно. И откуда же эта легенда про "карликовых МС"?
Кто же показался "карликовым"?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

промеры требуют присутствиия вполне конкретного специалиста по промерам. Этот человек должен иметь соответствующий сертификат

А Елена Владимировна не специалист в плане измерить рост собаки в холке?
Лично видела, как она делала промеры собак на моно в Иваново в 2015г.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А Елена Владимировна не специалист в плане измерить рост собаки в холке?
Лично видела, как она делала промеры собак на моно в Иваново в 2015г.

Дело не в том, Марина, кто что умеет или не умеет, промеры должен проводить человек, имеющий на то "соответствующую мандату". Не углублялась в эту тему, но, похоже, что надо.
Вопрос в другом - а это надо? Ты когда-нибудь видела на выставках собаку, ниже того, что установлено стандартом?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Ты когда-нибудь видела на выставках собаку, ниже того, что установлено стандартом?

Видела. На моно МС. Судья измеряла рост. Но в силу того, что собака в классе юниоров, то дала ей скидку на подрасти.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Видела. На моно МС. Судья измеряла рост. Но в силу того, что собака в классе юниоров, то дала ей скидку на подрасти.

Марина, а что где это моно было и кто судил?
Еще, клнечно, желательно было бы узнать ФИО собачки.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Вопрос в другом - а это надо?

И, правда! Класс, договорились!..
Встречный вопрос, а зачем нужен стандарт? Может просто хватит фото типажной МС? Тут уж ни один судья не ошибётся. Глянул, и вуаля - вот вы пройдите на 1-е место, а вы мордой не вышли, вам в конец.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

И, правда! Класс, договорились!..
Встречный вопрос, а зачем нужен стандарт? Может просто хватит фото типажной МС? Тут уж ни один судья не ошибётся. Глянул, и вуаля - вот вы пройдите на 1-е место, а вы мордой не вышли, вам в конец.

Встречный ответ на встречный вопрос - однобокий подход плох, везде и всегда. Очередная свеженькая мысль, не так ли.
Нужно и то, и другое.
Но я с 90-х годов не видела на выставках собак, которые обладали бы явно дисквалифицируюшими пороками. Возможно, я несколько подотстала от жизни, вполне это допускаю. Но ты, Марина, так и не озвучила ФИО "карликовых МС". Как же тогда мы можем всерьез обсуждать эту, прошу прощения за тавтологию, весьма серьезную проблему.
Странный разговор у нас получается: я видела - я не видела.......

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Но ты, Марина, так и не озвучила ФИО "карликовых МС".

Оля, а я назвала кого-то карликом? Я лишь написала о том, что резануло глаз. МОЙ ГЛАЗ!!!, замечу. Я так же написала, что я не специалист.
Ты раздула склоку - тебе и тушить. А я пошла спать со спокойной совестью!