агрессия-что это?

[Arisha]

Елена,
так из шести собак только две проявили недоверчивость к постороннему. Черныш!!!!пошел, как баран, за похитителем. "Хороша" охрана!

[Елена]

Сообщение от Arisha

кобель очень любит играть с рукавом - хватает, висит, сколько положено. Очень хорошо на соревнованиях смотрится.
Что хорошего, испортили породу

тут я не соглашусь...кто-то должен и на рукаве повисеть Это рабочая собака и она должна работать с любым инструктором.Вот без работы ей тяжко....если конечно овчарку не для дивана и шоу заводили.

[Елена]

ну и хрен с ним,с чернышом...они сейчас как декорашки-с бантиками на челочках(ненавижу )
Мужу прочитала твоё сообщение,очень он одобрил Дашку твою это по-нашему,по москвичовски...

[Arisha]

Сообщение от Елена

тут я не соглашусь...кто-то должен и на рукаве повисеть Это рабочая собака и она должна работать с любым инструктором.

Ага, как же работает он, ничего подобного, этот овчар играет, он стендовик, а не снайпер.

[Arisha]

Сообщение от Елена

Мужу прочитала твоё сообщение,очень он одобрил Дашку твою это по-нашему,по москвичовски...

Дашка должна была показать зубы, рыкануть. Митттелиха тоже. А не просто в панике из ошейника выворачиваться.

[Елена]

Сообщение от Arisha

А не просто в панике из ошейника выворачиваться

маненькие ещё... страшно без мамки с папкой...

[Arisha]

Сообщение от Елена

маненькие ещё... страшно без мамки с папкой...

Будем надеяться, что это так.

[Серый]

Сообщение от Елена

маненькие ещё... страшно без мамки с папкой...

история с моим одним дворянином что сейчас доминирует над остальными. так вот когда родился и начал все вокруг осознавать - так вообще никому не давался гладиться кроме меня и еще одного напарника. на цепи не держали и он просто отходил если его кто то подзывал хоть и знал всех местных в лицо.. и только в пол года примерно первый раз дался погладится первому челу после нас, кто больше всех проявлял терпения и желания с ним подружиться.. и то - через силу и видел каких это ему стоило усилий вытерпеть ласку хоть и знакомого - но чужого. и вот до года он так и научился принимать внимание от других - и только тех - кого давно знает )) это первая собака которую я видел с таким характером. все щенки обычно наоборот в детстве лезут чтоб поласкали - а этот.. всех игнорировал. ну а сейчас.. если он на цепи.. незнакомый чужой. попробуй подойди, отцепи.. да просто хотя бы подойди ближе чтоб он дотянулся ) это на объекте, он тут вырос, да думаю и за территорией если привяжу то тоже никого не подпустит к себе чужого. и такой с детства. может и не укусит, не эксперементировал да никто руки и не сувал емудля проверки, ему верят на слово )) но по крайней мере он четко дает понять что может это сделать... хотя в реале может и не сделает. не должна собака чужим даваться в любом подросшем возрасте (мое мнение) так и уводят и за чужими идут.. нет характера..

[Серый]

еще вот подумал, и вам вопрос... есть ли характер у собаки? ощущает ли она себя как личность ? и как влияет на все это сильная доминация над ней. наказания ? не ломается ли характер ? и вырастает или трус или агрессор... все тонко... все взаимосвязанно

[эни]

«В питомник «Красная звезда» в 1949 году поступил госзаказ на выведение породы служебно-сторожевых собак для службы в любых климатических условиях СССР. Были предъявлены требования: морозоустойчивость (густая, длинная шерсть), физическая сила, длинные конечности (для быстрого бега) с широкими лапами (чтобы не проваливаться в снег), мощные челюсти и зубы, злобность/свирепость, но не в ущерб дрессируемости.» (с)

А почему надо было именно скрещивать разные породы?
Вполне себя оправдывала КО, причем в частных руках, их было предостаточно, как писала в своей статье Нечаева Н.Н.

Наверное потому что не совсем устраивали те свойства характера, что были у КО?
Почему-то наверное есть небезосновательное мнение, что КО- собака одного хозяина.
А проводники на службе имеют обыкновение, меняться. Сегодня один, завтра другой.
И если служебная собака будет кушать проводников через раз, проводников не наберешься.

Т.е. злобность/свирепость КО вполне необходима в охране например каких-нить складов с оружием, к примеру, да?
Госзаказ подразумевает серьезных собак, тем более в послевоенные годы.
Только не устраивал один факт, коммуникабельности у КО не хватало.
Зато коммуникабельности полно у СБ, правда они несколько себе на уме…))

Люди, а историю создания вроде никто не прячет, в неё вообще сложно лбом не упереться.

[эни]

Да, времена меняются. Да, условия жизни несколько другие + законы такие, что на тебя же нападут, ты же и виноват потом.
Да, собака для охраны берется и сторожевые и охранные качества- это основная ценность этой породы + незаменимая особенность ещё и оценить степень опасности- нуда, крепость нс.
Люди со слабой психикой тоже плохо оценивают ситуацию и со страху могут дров наломать.

И каак много собака «должна» .. я прям посочувствовала собаке… бедная.. столько требований- не унести..
Да ничего сама собака никому не должна))

Все должностные обязанности на человеке, её содержащем, воспитывающим и получившим.

Прочитала всё и везде.. вспотела читать.. обсуждается определенное поголовье.. (почему-то)
А у других такого не бывает?
Аа.. ну как всегда, кто поумнее и понимает суть, тот не пишет и не говорит))
.. или просто раз обсуждается именно в том ключе в каком обсуждается, то это кому-то нужно?)))

[эни]

Нафиг такой охранник упал, если его самого охранять надо???
Тестирование- дело хорошее конечно, но это купированное тестирование только полный идиот не пройдет, потому что есть подготовка, потом попытка №2, причем предварительно можно надрюкать собаку так, что у она будет стоять как вкопанная, даже если метеорит упадет под носом (утрирую конечно.. хозяин рванет)

Что значит немотивированная агрессия?
Вот если мне в транспорте полезут в сумку, я автоматически шлепну по руке.. может ещё куда зафитилю.

Очень удобно списать отсутствие рабочих качеств на адекватность и воспитанность- как мило!
Очень удобно списать агрессию на хорошую работу- ещё лучше.

Как-то очень стало принято везде искать виноватых сразу, а не разбираться что откуда растет.

Сначала вяжут закрывая глаза, а потом голосят- ахх.. рабочие служебные породы уже не служебные и не рабочие))) ... сао, ко, рчт...
Я так понимаю, даже из того что пишет например Типикина на своем форуме- большинству людей нужна пользовательская собака, ну так их и разводят – пользовательских. Т.е. ту собаку, с психикой которой сможет справится любой человек.
Ну так сами с собой-то будьте честными- кого разводить-то? Чтобы просто в подворотню орала и не создавала проблем? А если полезут- так сами справимся, мы-то всяко страшнее наших собак))

[эни]

Всё бы было весело.. только отбор тогда должен быть в разведение по психике другой- честнее чтоль.. перед самими собой, только его нет и не будет никогда. Потому что отбором «командуем» мы) – кто-то в состоянии честно оценить психику своей собаки, а кто-то нет ( ну в смысле для себя он знает косяки, но готов закрыть на это глаза, потому что… 1,2,3…. ит.д.- у каждого аргументы свои)

Мне не нужна собака которая жрет всех под соусом «хорошей работы» со страху по сути, так же как и не нужен пудель с экстерьером МС.
Мне спокойно что у меня сидит серьезная собака, которая на улице мимо пройдет, а во дворе того, на кого не обратила внимание на улице и даже позволила погладить себя, будет пытаться кушать. Не поймет чел предупреждения, значит поедет в травму, но контроль должен быть на владельце- «фу!» - значит выплюнуть нарушителя, без вариантов.

[эни]

и почему-то вспоминается фраза Ф.Г. Раневской- " у меня не плохой характер, он просто у меня есть" (с) не дословно

[эни]

Сообщение от эни

списать агрессию на хорошую работу- ещё лучше.

не поправить уже- не агрессию, а самооборону, порой истеричную

[Arisha]

Сообщение от эни

и почему-то вспоминается фраза Ф.Г. Раневской- " у меня не плохой характер, он просто у меня есть" (с) не дословно

Инна, браво

[Arisha]

эни,
Инна, я убеждена, что человек должен породу подбирать под свои требования, а не пытаться внутри породы найти то, что ему подходит.
Хочется, чтобы собака не создавала проблем с окружающими, а пугала только голосом из-за забора и размерами, возьми сена - крупная собака с солидным голосом, а проблем с покусами не будет.

[Елена]

Сообщение от Arisha

что человек должен породу подбирать под свои требования, а не пытаться внутри породы найти то, что ему подходит

Оляготова оспорить! Я,например,подбираю породу что мне подходит,под мой ритм и образ жизни.А вот ВОСПИТЫВАЮ-под свои требования!

Сообщение от Arisha

Хочется, чтобы собака не создавала проблем с окружающими, а пугала только голосом из-за забора и размерами, возьми сена - крупная собака с солидным голосом, а проблем с покусами не будет.

а не ужели не совместить чтобы и проблем с окружающими не создавала ,и покусов не было и при этом СВОЮ территорию охраняла?Если мой гуляет без намордника и поводка без угрозы прохожим,то совсем не значит что этот же прохожий зайдёт за наши ворота!

[Arisha]

Сообщение от Елена

Оляготова оспорить! Я,например,подбираю породу что мне подходит,под мой ритм и образ жизни.А вот ВОСПИТЫВАЮ-под свои требования!

Лена, так ты готова ВОСПИТЫВАТЬ, а некоторые не готовы к воспитанию серьезной собаки и свои прорехи в воспитании начинают списывать на немотивированную агрессию. Обрати внимание, что оочень многие говорят: "кто его знает, что у собаки на уме", "где гарантия, что серьезный пес не покусает прохожих", "если собака покусает злоумышленника на своей территории, то все равно хозяину отвечать". В В общем то все фразы об одном и том же - "я не уверен в своей собаке, в ее воспитании, а потому пусть собачка будет помягче, мне так проще".

Сообщение от Елена

неужели не совместить чтобы и проблем с окружающими не создавала ,и покусов не было и при этом СВОЮ территорию охраняла?

Можно, сама же знаешь, что можно, но это хлопотно, а хочется попроще. По мне так - если хочешь попроще, то меняй породу.

[Елена]

Сообщение от Arisha

так ты готова ВОСПИТЫВАТЬ

неее,я ЛЮБЛЮ! воспитывать иногда от этого страдают мои близкие Заводчица Грейки очень за своего щенка переживала читая мои опусы
У нас хорёк команду НЕЛЬЗЯ понимает

[Елена]

Ольга,Грей уже умный, а мне так кого повоспитывать хоТЬСЯ ,аж свербит!Мужа пугаю что ещё собаку заведу.

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

Мужа пугаю что ещё собаку заведу.

Боится? Мой уже давно не боится. Ещё по его желанию и заводятся, его любимки.

[Ирина]

Читаю-читаю... и совсем запуталась(( Теперь уже и не знаю хорошо это или плохо, что Димка Макса чуть не кусанул.
Психика ли это порочная, или огрехи воспитания..

[Arisha]

Сообщение от Ирина

Психика ли это порочная, или огрехи воспитания..

Или банальная неосторожность

[Arisha]

Сообщение от Елена

Грей уже умный, а мне так кого повоспитывать хоТЬСЯ ,аж свербит!Мужа пугаю что ещё собаку заведу.

Ииииии....? Что мешает?