О кобелях, титулах и не только

[Игорь]

А почему так бывает под породником "отлично",а под орлаундером "оч.хор", может в нашей породе породники знают собак "в лицо" и судят "по лицам", а орлаундеры судят по качеству конкретных собак,а не владельцев-заводчиков?

[Елена]

Игорь, я попробую ответить на Ваш вопрос "своими соображениями ".Породник судит саму собаку,её породные качества.И совсем не всегда это ШОУ собака.
Собака может отказаться бегать по рингу,может быть не мытой и чёсаной,может проявить агрессию ...Это ,конечно,не правила,а нежелательные моменты.Но породник за всем этим увидит СОБАКУ.Поймёт -почему она отказалась бежать,экстерьер не страдает от нечёсанности или линьки,а агрессия тоже понятна породнику...Он сразу увидит и поймёт,что собака не достаточно развита по возрасту,не развязана,редко выставляется,не сложились отношения с соседом в ринге....не достаточно социализована.

[Игорь]

Спасибо за ответ!

[Arisha]

Лена, вот с этим тезисом

Сообщение от Елена

Собака ......может проявить агрессию ...

я не соглашусь.
Проявление агрессии категорически недопустимо даже под судейством породника.
Недаром при тестировании проявление агрессии приводит к "незачету".

[Ольга.]

Сообщение от Елена

Собака может отказаться бегать по рингу,может быть не мытой и чёсаной,может проявить агрессию ...Это ,конечно,не правила,а нежелательные моменты.Но породник за всем этим увидит СОБАКУ.Поймёт -почему она отказалась бежать,экстерьер не страдает от нечёсанности или линьки,а агрессия тоже понятна породнику...Он сразу увидит и поймёт,что собака не достаточно развита по возрасту,не развязана,редко выставляется,не сложились отношения с соседом в ринге....не достаточно социализована.

Ни с чем написанным не соглашусь.
На любую выставку собака должна быть подготовлена должным образом и социализации это тоже касается, все в ринге должны себя чувствовать комфортно и собаки, и владельцы, и эксперт.

[Виктор]

Сообщение от Ольга.

Ни с чем написанным не соглашусь.

Действительно, трудно с этим согласиться, но, скажем так - имеет место быть

[Ольга.]

Как и написано в статье, очень много эксперт должен оценивать в движении. А как же можно оценить движения собаки, которая ползет по рингу либо вообще отказывается идти? И допустим что эта же собака не мытая и не чесанная и зубы отказывается показывать. Что эксперт должен в такой собаке разглядеть?

[Елена]

Ольга., человек задал вопрос,я ответила так как смогла и понимаю.Тут не мой ответ надо обсудить ,а ответить Игорю.Если у меня сложилось именно такое мнение,значит тому были и есть определённые причины

[Елена]

Arisha,

Сообщение от Arisha

я не соглашусь.
Проявление агрессии категорически недопустимо даже под судейством породника.
Недаром при тестировании проявление агрессии приводит к "незачету".

Оля может слово "агрессия" мной не совсем правильно применено,но написала так из-за личного опыта.Мой кобель очень недоверчиво повёл себя под породником,был и рык,и гав,и натянут поводок(я же чувствовала собаку)...думала,что "усё"...прошло всё нормально,а будь кто другой,ещё не известно как бы вышло

[Arisha]

Сообщение от Ольга.

Ни с чем написанным не соглашусь.
На любую выставку собака должна быть подготовлена должным образом и социализации это тоже касается, все в ринге должны себя чувствовать комфортно и собаки, и владельцы, и эксперт.

Можно с написанным Еленой соглашаться, можно не соглашаться, НО под породником можно выставить собаку и в совершеннейшей разлиньке и судья не будет снижать оценку за качество шерсти, можно выставить юниора, не очень обученного двигаться в ринге и показывать зубы и судья будет достаточно терпеливо ждать, когда этот балбес молодой зубки свои продемонстрирует.
А еще породник не склонен повышать оценку за хендлинг (конечно, при прочих равных, вперед выйдет собака с хорошим хендлером), а также за грумминг (хотя, тоже, при прочих равных, вперед выйдет собака с хорошо подготовленной шерстью.
В общем, к выставке готовиться надо

[Елена]

Ольга.,

Сообщение от Ольга.

Ни с чем написанным не соглашусь.
На любую выставку собака должна быть подготовлена должным образом и социализации это тоже касается, все в ринге должны себя чувствовать комфортно и собаки, и владельцы, и эксперт.

Кто же отрицает,"что должно быть",а если нет,ну вот нет кобеля в округе подходящего и тут вы узнали про зазаборного красавца,и с документами всё хорошо и по кровям...а вот оценки нет разводной,ну что б для протоколу к кому обратитесь,в чей ринг под какого эксперта

[Елена]

наверно стоит добавить "в догонку" оправдывая свои посты и мнения...для меня выставка-зоотехническое мероприятие.и к собакам отношение соответствующее-породистое животное. А вот праздники,я очень люблю и с удовольствием после выставки пообщаюсь с единомышленниками.Вот это общение и есть праздник

[Ольга.]

Сообщение от Елена

Кто же отрицает,"что должно быть",а если нет,ну вот нет кобеля в округе подходящего и тут вы узнали про зазаборного красавца,и с документами всё хорошо и по кровям...а вот оценки нет разводной,ну что б для протоколу к кому обратитесь,в чей ринг под какого эксперта

Если хозяева "пойдут на встречу", то смогу убедить их позаниматься с хендлером. Если хозяева наотрез откажутся от подобных мероприятий, то значит этот кобель "закрыт для вязок". Но агитировать "зазаборного" сформировавшегося кобеля, да хоть и суку придти на выставку не буду. Не понятно как сторожевая собака поведет себя в данной ситуации. Я всегда думаю об окружающих, потому что не по наслышке знаю чем могут закончится такие эксперименты.

[Arisha]

Сообщение от Ольга.

агитировать "зазаборного" сформировавшегося кобеля, да хоть и суку придти на выставку не буду. Не понятно как сторожевая собака поведет себя в данной ситуации. Я всегда думаю об окружающих, потому что не по наслышке знаю чем могут закончится такие эксперименты.

Вот здесь я с Вами согласна полностью

[Елена]

Сообщение от Arisha

Вот здесь я с Вами согласна полностью

а я считаю,что надо использовать любой шанс.И тут может помочь только породник.Понятно,что хозяева должны это захотеть и понять...

[Arisha]

Сообщение от Елена

а я считаю,что надо использовать любой шанс.И тут может помочь только породник.Понятно,что хозяева должны это захотеть и понять...

Лена, чем породник может помочь на выставке несоциализированной собаке, "имеющей" хозяев "в виду" и шваркающейся на все и вся.
Нельзя неуправляемых барбосов на выставку водить, ну нельзя этого делать.

[Елена]

Сообщение от Елена

Кто же отрицает,"что должно быть",а если нет,ну вот нет кобеля в округе подходящего и тут вы узнали про зазаборного красавца,и с документами всё хорошо и по кровям...а вот оценки нет разводной,ну что б для протоколу к кому обратитесь,в чей ринг под какого эксперта

Arisha, Оля,а где я писала про "неуправляемую" собаку ,специально сделала перепост
вопрос был в разовом выходе кобеля в свет дабы получить оценку разводную,неужто его потащат под эксперта не породника? За разводной то? Заметь,титулы не надо собирать,а разовый выход,чтобы убедиться что с кобелём всё хорошо и других кобелей рядом нет,а потомство получить надо?
Я же пишу не о ВЫСТАВКАХ-ШОУ,а о зоотехнических мероприятиях,ну,или племсмотр...может так понятней будет ход моих мыслей.
Кстати,оч.хор под породником с подробным описанием,с подсказкой что и как можно поправить для хозяина,которому интересно разведение,намного большего стоят чем безликие САСки и отлично от судьи-орлаундера.(это сугубо моё мнение )

[Arisha]

Елена,
Лена, значит я недопоняла
Но что-то не верится мне в "зазаборных" красавцев.
Да и надо ли развязывать кобеля, если дальше полноценной личной жизни у него все равно не будет.

[Елена]

Arisha, а вспомни Пиликин выезд по округе совершал и фотки кобелей выкладывал? Я считаю,что это очень правильно.Работа с массами так сказать,на местах...ведь многие и не понимают даже каким редким экземпляром обладают.Что хозяину будет и от кобеля разве убудет...сумей грамотно объяснить всю ситуацию.Разок покажитесь,разводную получите и девок к вам за забор возить будут...пусть не часто,но всё ж...
Вот о чём я ...

[Arisha]

Сообщение от Елена

Разок покажитесь,разводную получите и девок к вам за забор возить будут...пусть не часто,но всё ж...

Щщазззззззз... привезли .... прибежали... прискакали... как же...
Кобеля еще раскрутить надо, да еще и поддерживать его статус.
Не видать Иванушке-дурачку Марьи-Царевны

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

вопрос был в разовом выходе кобеля в свет дабы получить оценку разводную,неужто его потащат под эксперта не породника? За разводной то? Заметь,титулы не надо собирать,а разовый выход,чтобы убедиться что с кобелём всё хорошо и других кобелей рядом нет,а потомство получить надо?

Лена,я с тобой согласна!

Сообщение от Arisha

Но что-то не верится мне в "зазаборных" красавцев.

Оля, порода у нас такая, не шоу-выставочная,много щенков уходит именно за "забор" и хозяевам выставки не нужны.

А с хорошими кобелями что то как то ... проблема в общем...

[Елена]

Сообщение от Arisha

Иванушке-дурачку Марьи-Царевны

а если "дурачок" под породником отлично за раз,а "царевна" твоя под орлаундерами много раз пока на трон забралась
ой,Оля,следовать нам в корзину со своими извечными спорами о суках и кобелях,да ещё в солидной теме...

[Елена]

Сообщение от цархана

Лена,я с тобой согласна!

Ура! Хоть кто то понял ход мыслей моих и поддержал
Наташа

[Arisha]

Сообщение от Елена

а если "дурачок" под породником отлично за раз,а "царевна" твоя под орлаундерами много раз пока на трон забралась
ой,Оля,следовать нам в корзину со своими извечными спорами о суках и кобелях,да ещё в солидной теме...

Хааа, удивила (это я про царевну свою)
О суках и кобелях я спорить не буду, я знаю ответ, вот.
Но, я тебе про белое, а ты мне про круглое. А еще маркетолог
Ну не поедут на деревню к Иванушке дурачку. Вначале в царевичи, а потом вязки.

[Елена]

Сообщение от Arisha

Ну не поедут на деревню к Иванушке дурачку. Вначале в царевичи, а потом вязки

так это титулованные особы не поедут,те,кому важно чтобы в объявлениях о щенках титулы через запятую
а те,кто нацелен на результат и ПО-НАСТОЯЩЕМУ разведением занимается,те поедут...и к иванушке и в деревню
Значит подведём итог наших споров и плавно вернёмся к теме
Те,кто занимается разведением стараются выставлять своих собак под породником,а размноженцам,которым всё равно с кем вязать,лишь бы чемпион был,те под орлаундера.