Критерии подбора племенной пары

[Марина и Конрад]

Откроюсь. Мне хочется получить суку, похожую на Феодосию. Она безумно красивая и гармоничная, в моём понимании. Её обсуждать не будем!
Это просто моё "Хочууу!" Это моя мечта!

[Ольга.]

Марина и Конрад, рассмотрите СП Баламута, либо поищите сына Финиста, но желательно, чтобы по матери не было других близких пересечений. При инбридинге 2:2, 3:3 есть вероятность получить сходство, но нужно чтобы собаки участвующие в инбридинге и их ближайшие родственники были однотипными.

[Марина и Конрад]

Ольга., Баламута я не видела, не знаю почему он не выставляется. Я смотрю на него (на фото), вижу его детей. Баламут мне больше нравится по корпусу.
По Финисту - инб 2х2 сейчас вроде бы не разрешён?

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

инб 2х2 сейчас вроде бы не разрешён?

Марина, нельзя вязать однопомётников или из дубль помётов в таком сочетании.

[marina$timoha1964]

Сообщение от Марина и Конрад

Ольга., Баламута я не видела, не знаю почему он не выставляется. Я смотрю на него (на фото), вижу его детей. Баламут мне больше нравится по корпусу.
По Финисту - инб 2х2 сейчас вроде бы не разрешён?

Так за Баламутом нет Финиста.

[Марина и Конрад]

Сообщение от marina$timoha1964

Так за Баламутом нет Финиста.

За Баламутом Фрося Бурлакова! А про Финиста - это я фразу несуразно написала. Имела ввиду, что если искать сына, то будет инб 2х2.

[Ольга.]

Если повязать с Баламутом, то получится инбридинг 3:3 на пару производителей, которые Вам нравятся, если я правильно Вас поняла, и дают тот тип, который Вы хотите видеть.
Найдите координаты хозяев Баламута, съездите к Баламуту в гости, посмотрите его в не выставочных условиях, так даже бывает лучше. Возьмите с собой собаку, пусть поиграют, пообщаются, а Вы посмотрите на них в паре- в одном они типе или нет?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга.

пусть поиграют, пообщаются,

Не думаю, что моя дама в не свадебном состоянии захочет поиграться!
А если рассмотреть вариант с Викентием?
Инб 3х4 на Любомира. У моей по отцу идёт ещё и Добрыня, получится накопление, если я правильно понимаю, Вакус Пауля и Люс Драги

[Ирина]

Классную тему создали, интересную

Сообщение от Марина и Конрад

Вакус Пауля

Вакуса Пауль. "Пауль" приставка

Сообщение от Ольга.

Найдите координаты хозяев Баламута, съездите к Баламуту в гости

Эт если еще хозы пожелают, что б к ним кто то в гости приезжал

[эни]

Марина и Конрад,
у меня вот вопрос возник... столько разных кобелей выбрано и предложено, а задачу (теоретически возможно) увидела только:

Сообщение от Марина и Конрад

Мне хочется получить суку, похожую на Феодосию.

Сообщение от Ольга.

есть вероятность получить сходство,

а зачем?
потому что красиво и уже такое было?
так оно ж уже было..
т.е. мне интересно- только частный мотив это получается

попробую ширее помыслить ))

вот мне нравится одно, Вам- другое ... Маше, Васе, Пете -третье, пятое, десятое - но всё в рамках Стандарта.

Это в принципе правильно?
(возник вопрос просто. Без ответа- зачем делается подбор, без основной цели, причем в целостном контексте породы, не только в частных моментах, очень скоро тема придет к тому, что мы видим в реальности - к частным предпочтениям)

Общее направление- это только Стандарт? так вроде под него вся порода, а разнотипности полно. Почему?

Ну вот в книге я смотрела и в журналах- Линии того-то и того-то, группы, семейства...

блин.. я не могу один момент понять- как классифицировать на том фоне что сейчас, те или иные особенности- это принадлежность к типу или недостатки анатомии, хорошо закрепленные на протяжении нескольких поколений?

Может цель должна быть сформулирована более точно?
Количеством-то порода вроде уже не страдает.

я все у азиков брожу- часто проблема, что уши-хвост купированы- и всё, это азиат. Единственное что выдает подмес- это когда совсем уж не характерный окрас, при том, что окрасы там практически все допустимы.

т.е. вот в реку что падает- все что на поверхности- имеет своё направление. Но главное-то, не то что плывет, а куда и почему))

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Мне хочется получить суку, похожую на Феодосию.

Сообщение от Марина и Конрад

А про Финиста - это я фразу несуразно написала. Имела ввиду, что если искать сына, то будет инб 2х2.

Марина, при таком раскладе будет шанс получить щенков в родительскую пару, так и в самого Финиста. Мы располагаем, а уж как всё "сложиться".

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга.

поищите сына Финиста

У Финиста отличные дочери! А вот сыновей как-то не видно. Есть в Питере Кучум, а здесь никого.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Инб 3х4 на Любомира. У моей по отцу идёт ещё и Добрыня, получится накопление, если я правильно понимаю, Вакус Пауля и Люс Драги

Маловероятно, далеко уже это всё.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

У Финиста отличные дочери! А вот сыновей как-то не видно.

Тут Катерина в помощь. Ну есть такой момент, что кобели могут давать хороших дочерей, а сыновей простеньких и наоборот.

[Марина и Конрад]

Ой, девочки! Как же тяжело быть мамой суки.

[NatashaZ]

Сообщение от эни

Может цель должна быть сформулирована более точно?

Инна, Марина хочет собаку в таком типе. У меня вот тоже бзик,хочу в типе Ханы.


Кстати, Марина, зачем то фото убрала этой суки.

[Марина и Конрад]

Финист вязался в основном с суками которые близки по кровям матери Каролинки. Если только зарубежный Князь Борис.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

Кстати, Марина, зачем то фото убрала этой суки.

А я его и не ставила!

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

А я его и не ставила!

Значит у меня глюк был...

[эни]

Сообщение от цархана

У меня вот тоже бзик,

у меня вот тоже бзик, хочу такую как Олери)))) или как Яра или вообще тип Евы
как разберусь в каком конкретно типе, начну искать кобелей по лицу похожих и ещё чтоб в происхождении был инбридинг 3*3 какой-нибудь

Что значит в типе? Голова? Лицо? Анатомия?

Представляю каких размеров была бы книжка про породу МС в современной интерпретации, если б каждому "бзику" в ней было б по главе хотя б страницы в 3... )))))
"Война и мир" отдыхает

пс ладно.. эт мои таракашки веселятся.. может вы к этому же придете, а может и нет- может это только мои "переподвыподверты"

[Марина и Конрад]

Тема-то про критерии подбора.
Вот у меня моё "хочу", нравится такой тип (про нравится, это я по себе сужу, обычно тот тип который сопит рядышком)
Если нравится и есть такой же в наличии, то надо подобрать в пару однотипного с достаточно близким инбридингом и чтобы по мампапе родня не получилась в инбридинг? А там уж как повезёт?
Во я написала, ну уж как смогла сформулировала.
А как узнать есть ли "скелеты в шкафу" за теми на кого инбридинг?

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Если нравится и есть такой же в наличии, то надо подобрать в пару однотипного с достаточно близким инбридингом и чтобы по мампапе родня не получилась в инбридинг?

Чем более однотипные собаки будут, тем более шансов получить и конечно инбридинг.

[эни]

Сообщение от цархана

Чем более однотипные собаки будут, тем более шансов получить

однотипные между собой только?
а сколько может быть типов в породе? Столько же сколько собак?
это понятие со знаком бесконечности?

а у каждого типа, если он ещё и закреплен, есть свои недостатки и достоинства, потому что невозможно объять необъятное.

а как вы будете решать задачу с недостатками одного типа, добавлением собак другого типа? а потом снова возвращаться к своему?

а тот тип тоже так же будет формироваться как ваш, например, в типе Маруси какой-нибудь)))

Сообщение от Марина и Конрад

Тема-то про критерии подбора.

так и именно!

"Потому что уже тогда стоял вопрос о восстановлении групп Кунака и Дика на Урале."(с) Головина Е.В. пост 582, тема "окрас"

а сейчас этого нет?
групп? линий? семейств?
собаки разных групп отличаются.
там есть свои особенности.

Вы же практически все упоминаете однотипность в том или ином ключе.

Это входит в один из пунктов критериев подбора пары?
вернее, должно входить или это так.. где-то существует абстрактно?

это конечно все есть в инете, в книжках, но в схемах например клички собак, которых и в глаза-то видели единицы, кто с породой с времен начала.

На соседнем форуме были схемы, делал В.А. Пиликин.

Но в понятную форму это вообще реально как-то собрать?

..наверное надо уже конкретно кого-то заловить и умолить объяснить на пальцах. Чем отличается ТИП.
Их много быть не должно, иначе это "кунцкамера", каких только "диковин" нет.

Вот к тому же пришли-то - "в типе", "однотипность"

пс так хорошо все начиналось, опять влезла я

если где-то уже есть характеристика вптипа в понятных формулировка типа- отличаются растянутым форматом, длинными костями.. например- бедро-голень, плечо-лопатка. Голова широкая в черепе (относительно чего? морды? если морда широкая, а голова в черепе почти по ширине морды, - то это уже тип или это достоинства/недостатки?) Высокие или коренастые? Сейчас например, может появилась, а может и была, приземистость и растянутость в одной собаке. Это тип или достоинства/недостатки?
Вот если где-то уже есть эта инфа- ткните меня носом втуда, я буду только "за" - успокоюсь во всяком случае. Это самый глобальный мой вопрос как к одному из пунктов критериев подбора. Что есть тип, внутрипородный и как не "пересолить"

[NatashaZ]

Сообщение от эни

однотипные между собой только?

Инна, ты сама прекрасно это понимаешь...

Сообщение от эни

а сколько может быть типов в породе?

Сообщение от эни

собаки разных групп отличаются.
там есть свои особенности.

[эни]

Сообщение от цархана

Инна, ты сама прекрасно это понимаешь...

я хочу это в реально понятные слова и формулировки на форуме))))))
если б я смогла это сформулировать- я бы написала)))))) проблема в том что это на уровне интуиции, которая бывает временами бодрствует

Отступлю чуток- свяжем с выставками)))
Один судья умеет пояснить своё решение и нам это нравится, не так ли?
а другой написал 2 слова в описании, дал оценку, ничего не понятно почему и объяснить судья не может.

Высший пилотаж- это когда можешь объяснить то что ты делаешь))- логически, выстроенно, а не только - "я так вижу".

Может попробовать сложить всё в единую картинку- в словах?

"всё понимаю, всё- как собака)) сказать не могу"))))
может кто сможет?