|
|
Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
|
![]() Цитата:
Что может профессионалу помешать сделать такую работу на высоком уровне? Без популизма и маниловщины. Ну, кроме отсутствия желания. Мне не понятно, в чем популизм проведения такой работы? выявление проблем по здоровью, это популизм, а не необходимость? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]()
Ну как что
![]() Это просто пример того, что если заняться организацией процесса - то вполне можно достигнуть результатов. А если не заниматься - то на 100% никакого результата не будет. Проверить на дисплазию двух моих личных сук - мешает их возраст ![]() Но тем не менее, я вполне могу поучаствовать в процессе другим способом ![]() Также вполне возможно обследовать какую-то часть поголовья и на другие болезни. Другой вопрос - нужно ли это, кому нужно и зачем? Но это совсем другая история ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | wadim (28.12.2018) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Разговоры не о якутской лайке, а о НКП "Якутская лайка" ![]() Спасибо за предложение ![]() Но Лайки - это не для меня, слишком говорливые ![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (28.12.2018) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
Ещё лет 30 назад услышала от экономиста с огромным стажем (тогда ещё не было интернета): "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика"
Сейчас, имея опыт работы не один десяток лет со статистическими данными, могу сказать что так оно и есть. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
![]()
Сбор данных - обна из основных проблем. Проблемы с собранными данными по росту и весу есть, кто во что горазд несет. Было всего 3 случая грамотных промеров - 2 в Москве и один в Питере. Я имею в виду промеры на Атамане, недавние в Москве и недавние в Питере ( где результаты пока отсутствуют).
Вы КАК собираетесь данные по заболеваемости собирать? В ОМС для этого целая методика существует. А вы как собирсетесь делать? Со слов влабельцев? Или, как Чиннова, с помощью пальца, потолка и большого жизненнго опыта? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
![]() Цитата:
Первая пробле а - самая сложная. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,430 раз(а) в 3,922 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вы, как дилетант, кидаетесь словами, не видя сложностей, а, самое главное, не понимая, уровень достоверности предлагаемой Вами работы по сбору данных. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
Жители мегаполисов, вы когда предлагаете что-то глобальное, в плане: промеры, обследование и т.д. - думайте, пожалуйста, о простых владельцах, которые живут в маленьких городах и сельской местности. А то как-то не есть красиво все ваши планы выглядят или попросту говоря по-популистски.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() ![]() Посмотрим, что из этого получится ![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | wadim (28.12.2018) |
![]() |
![]() |
|
Местный
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Поэтому и спрашиваю Вас, как специалиста, что Вы можете предложить для проведения такой работы? |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | wadim (28.12.2018) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | wadim (28.12.2018), yogi (28.12.2018), Галина (30.12.2018), Илона К. (28.12.2018), Марина и Конрад (28.12.2018), Ольга Д. (28.12.2018), Светлана СПб (28.12.2018) |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 368 сообщениях
|
![]()
Причем данные получить не с 10-20% от всего поголовья. Ибо такую статистику вообще статистикой поголовья нельзя будет назвать. И я тогда не вижу смысла статистики, которая по сути ничего не даст. Потому что любая статистика должна приводить к итогу (выводу). А какой вывод по поголовью можно будет сделать по данным очень малого количества собак от всего поголовья? А никакой! И проследить кому и от какого предка что "прилетело" тоже...
![]() А вообще, если мы говорим об обследовании сердца и дисплазии, то это как раз можно сделать 2 в 1. Т.к при общем наркозе сердечко проверяют. Просто можно сделать более тщательное обследование. Но лично я без надобности не стану делать всем своим собакам общий наркоз и дело не в том, что у них с сердцем там что то. А в том, что это очень вредно для организма в целом, там даже кишечник нужно будет по новой "запускать". Тем более, что на счет дисплазии еще в прошлом веке учеными из Европы и Америки было доказано исследованиями, что дисплазия на 90% это неправильное выращивание, а 10% это всего лишь генетическая вероятность. И, при правильном выращивании, даже от обоих дисплазийных родителей на 100% вырастают собаки с полным отсутствием дисплазии. Поэтому - что мы пытаемся найти и посчитать?! ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
![]()
Девочки, пойдёмте уж ёлки наряжать да к празднику готовиться!
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,797 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
![]()
Мы отошли от темы. Про исследования и обследования и их целесообразность надо говорить отдельно. Это серьёзная и объёмная тема.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,366 раз(а) в 2,059 сообщениях
|
![]() Цитата:
Второе - данные по дисплазии в достаточном количестве мне предоставили наши иностранные собратья по породе, которые мною были высланы в ФЦИ. Могу их здесь опубликовать, но без кличек и с разрешения приславших. Третье - ВСЕ крупные догообразные собаки - молоссы - мастиф английский, испанский, наполетано и прочие, НИКОГДА не были долгожителями - не смешите. Возраст жизни этих собак 6-7 лет. Максимум 8. Знаю лично владельцев. Вы, Светлана, должны знать это от своей заводчицы, которая занимается догами - если она ответит на вопрос - сколько живут ее доги. Четвертое - стоимость и возможность обследований. Конкретно на что обследовать ВЫ собираетесь? На окрас уже прошли - подтвердили соболиность. Теперь на что? Для этого нужно знать на что? На какой предполагаемый диагноз? Сердце проверить - как? УЗИ или просто послушать? Сегодня очередной раз делала капельницу ПС Бренде, первой жене моего кобеля, ее прооперировали 3 дня назад - вырезали миому. Ей 10 лет и с сердцем проблем не было, слушали. Сантос вл. Белоусов прожил 16 лет. Как рассказывала Светлана, его хозяйка - съел свою шестнадцатую жареную курицу. Такого долголетия нет среди молоссов. И еще. Ольга Дмитриева права - это не может являться статистикой, обследование отдельных собак. Статистикой, в данном случае, может являться ТОЛЬКО обследование каждого помета целиком и накапливание информации по пометам отца и матери. А отдельно взятый экземпляр из помета не может являться НИ подтверждением, НИ опровержением какого-либо диагноза, т.к. собаки выращиваются в разных условиях содержания, надеюсь это понятно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]() Цитата:
Я тщательно взвесила, у меня только "за", "против" - нет совсем. Я считаю, что признание породы Московская сторожевая в FCI - необходимо. Как будем искать консенсус? И что делать, если мы с вами вдвоем к нему не придём? |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Вишенка (29.12.2018) |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
|
![]()
А почему вы связываете признание FCI только с выставочной деятельностью?
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|