Кинологические организации

[NatashaZ]

Юля-Атос, Юленька, Спасибо что пришла! Расскажи в подробностях, как проходит работа с собаками у вас.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

ты же не ходишь с ними без поводка и без намордника

Мы ходим по городу без намордников, но обязательно на поводке. В возрасте 1,5 лет отпускали Конрада в городском парке (люди мимо ходили и ездили на велосипедах) в свободный полёт. Повзрослел, по-другому стал ко всему относиться. Взгляд стал другим.

[Юля-Атос]

Мне нравится подход Валеры Высоцкого, он сразу сказал если хотите спортивное, красивое и модное это не к нам))) Его программы меня устраивают более чем.
Никакой игры, собаку тестируют, щупают, аккуратно конечно, но и в лоб, и на агрессию, на выстрел, а потом уже работаем, раскрываем, учим кусать с переключением, в любые места, заставляем думать, принимать самой решения, много упражнений на самостоятельную работу собаки, на вольном выгуле и на блок посте.
Напишу простыми словами.
Мне не нужна собака образно говоря собака которая просто красиво подбежит к фугуранту и нежно повиснет на рукаве, мечтая его отнять, такая собака может сама погибнуть от второй свободной руки, от того же например ножа, ее будут резать, а она будет продолжать висеть, собака должна кусать но при этом контролировать глаза фугуранта, руки, ноги и кто еще рядом крутится возле хозяина.
Это мое мнение ;) у каждого оно свое.

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

Повзрослел, по-другому стал ко всему относиться. Взгляд стал другим

мой ведёт себя как "пешеход",его не трогают и он не трогает...внимания не обращает на "нормально" идущих...правда на днях рыкнул в сторону мужчины на костылях и без одной ноги...без рывка,а от непонимания...я испытала чувства стыда ,неловко...но с другой стороны,молодец-заметил и среагировал на необычного пешехода

[NatashaZ]

Юля-Атос, Юлик, и получают именно рабочих собак

[Юля-Атос]

Для примера

[Елена]

Раюшка, можно вопрос "не скромный" о Вашем возрасте?
Читая ваши посты я решила,что вы молоды и свободны в специальности.
Вы не допускаете,что человек имеющий собаку может жить другими интересами,кроме собачьих.А можно просто любить и содержать и иногда посещать выставки.
Ведь далеко не каждый владелец собаки,любой породы делает её смыслом жизни.
И это личный выбор!

[Раюшка]

Сообщение от Arisha

Может я написала не совсем точно, уточню - мои собаки на задержание шли и нынешняя идет. И как идут! - попытки фигурантов бросить рукав и стоять в сторонке, наблюдая, как собака треплет этот рукав, заканчивались скверно. Мне приходилось спешно отзывать собаку, фигурант то без защиты!!!! То, что является частой проблемой у немцев, когда собака рвет тряпку и забывает о злодее, у МС нет! Для МС важен злодей, а не его одёжа.

да,вы написали не точно. Я совершенно по другому поняла и поэтому был мой ответ.
Тут соглашусь, мой точно так работает. И когда был вопрос фигуранта, ну что оставляем так или заморачиваем на рукаве. Был ответ, именно так,так как собака для реальной охраны.
А про одежку и спорт никто не говорит. Проверка рабочих качеств это не спорт, это работа. Просто меня слышать не хотите и упираетесь в немцев, так как я привела пример их проверки. Для москвичей конечно же надо разрабатывать свои проверки. Никто не говорит что москвичу надо сдавать керунг немецкой овчарки.
А нормальные немцы уже давно не рвут тряпку и не забывают обо всем на свете. Сейчас все немного не так постороенно.

[Раюшка]

Сообщение от Arisha

Объяснить навык МС - это несложно, а вот заставить работать тогда, когда это надо тебе, вот тут семь потов сойдет

для этого нужен всего лишь контакт. Найти его проблема очень многих владельцев в разных породах

[Раюшка]

если все пишут что собаки такие умные и отлично запоминают команды на веки и проблем нет, то почему боитесь тестирования на выставках? И единого класса после 2ух лет? (тут то понятно что конкуренция).Но я вижу что страх за проверку поведения.

И почему то разговор уходит в то как же сложно дрессировать. Так для этого и нужен отбор.

[Раюшка]

Елена, через десять дней 34.

Сейчас я с мая в декрете. А так работающий человек со стандартным графиком и с 10 до 22ч. И это мне не мешает заниматься собаками,брать отпуска и ездить по дрессировочным лагерям или выставкам.
Если что-то не тяну ,то просто не завожу.
И на дрессуру трачу не так много времени,как многие спортсмены, так как ленюсь. Опыт достаточный и стараюсь развиваться, так как мне все интересно.

Но причем тут это? Есть любители и ценители и улучшатели. Опять же повторюсь для простых людей,разовых посещающих выставки есть минимальные требования РКФ. Вяжитесь пожалуйста. Хочешь больше, то приложи усилия и встань с дивана. Должна быть высокая планка для тех кто хочет, а остальные пусть мечтают. Ну а кто мечтает, у того всегда появляется цель чтобы ее достичь. Элементарно.

Все хотят иметь титул ЧНКП и при этом приложить минимум усилий и при отсутствии конкурентов. Ну как то чес слово, смешно

[Елена]

Раюшка, да просто это не смысл жизни большинства владельцев! Поймите,если поставить целью добиться получить рабочего москвича,то это не сложно.Но есть и другие интересы в жизни.
Если вы ставите себе задачу отличная дрессура своих собак,то совсем необязательно,что это всем надо.
Мы все понимаем о чём вы пишите,но это не значит что будем следовать вашему мнению.
Да,и отвечу на ваш вопрос о воспитании терьера...если керри блю входит в ваше представление о терьерах,то у меня был опыт в воспитании этой породы.
С москвичами всё по другому,эта собака сама знает что ей надо делать...

[Arisha]

Сообщение от Раюшка

Просто меня слышать не хотите и упираетесь в немцев, так как я привела пример их проверки. Для москвичей конечно же надо разрабатывать свои проверки. Никто не говорит что москвичу надо сдавать керунг немецкой овчарки.
А нормальные немцы уже давно не рвут тряпку и не забывают обо всем на свете. Сейчас все немного не так постороенно.

Дело не том, что я "упираюсь в немцев", дело в том, что обучение на площадках в основном заточено на быстро и легко дрессируемых собак, а кто лучше немцев подходит под эту категорию.
Я совсем не считаю, что НО - это плохо, отнюдь. Просто НО - это совсем другая собака и то, что хорошо в обучении НО, совсем не подходит для МС. Свою нынешнюю МС я обучала в весьма разношерстной группе - несколько НО, пара дворняжек, стаф, ротвейлер, что-то из крупных охотников (уже не вспомню), Ратибор (МС) и мы с Норой. Так вот, методика обучения для всех была одинаковая, военная, я уже 20 лет ее вижу на площадках.
Эту военнообразную методику сильно скрашивала личность инструктора - инструктор давала рекомендации, ориентируясь на характер собаки и особенности породы.
Но за двадцать лет изменений в подходе к обучению я не заметила. Уверена, что есть замечательные инструкторы и замечательные площадки, сама давно уже столкнулась с таким инструктором, но они также редки, как и рабочие НО.

А нормальные НО и раньше были равнодушны к тряпкам, они работали. Мало их только, рабочих

[NatashaZ]

Сообщение от Раюшка

И единого класса после 2ух лет? (тут то понятно что конкуренция)

У Вас разные породы дома? У них по два класса на выставках? Если нет, то почему?

[Arisha]

Сообщение от Раюшка

Но я вижу что страх за проверку поведения.

Да нет этого страха.
Тестирование на монках проводят.
Речь идет о другом - надо ли для допуска вводить обязательное требование о наличии дипломов по дрессировкам у МС.
МС могут иметь диплом КС, а не ОКД+ЗКС, и я не уверена, что для МС, живущей в городе, это хорошо. С моей точки зрения, это не здорово.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

С москвичами всё по другому,эта собака сама знает что ей надо делать...

Я первый год "пищала" от восторга, наблюдая за работой москвича. У меня в голове не укладывалось как это возможно, чтобы без обучения и дрессур решения всегда правильные. Моментальная реакция, но и такое же быстрое "остывание". И соседи довольны, у меня 3 собаки, а слышно только голдяшку.

[NatashaZ]

Сообщение от Раюшка

Все хотят иметь титул ЧНКП и при этом приложить минимум усилий и при отсутствии конкурентов. Ну как то чес слово, смешно

Смешно то чего? Прям он так легко даётся...с дивана встал и вуаля...

[Arisha]

Сообщение от Раюшка

Ну а кто мечтает, у того всегда появляется цель чтобы ее достичь. Элементарно.

Все хотят иметь титул ЧНКП и при этом приложить минимум усилий и при отсутствии конкурентов. Ну как то чес слово, смешно

Я бы не сказала, что это все так элементарно.
А с чего Вы вдруг решили, что "все хотят иметь ЧНКП при отсутствии конкурентов"? Мне как-то представляется, что халявщиков здесь не так много

[Arisha]

Сообщение от Елена

если керри блю входит в ваше представление о терьерах,то у меня был опыт в воспитании этой породы.

Ой, ну надо же
Лена, а у меня ведь тоже керри была. Моя первая собача.

[Раюшка]

Сообщение от цархана

Прям он так легко даётся...с дивана встал и вуаля

да, если собака того стоит, то очень легко.
У меня есть такого качества собаки (не мс) и с ними да же не интересно на выставки ходить стало, так как всегда как минимум лс.

я о терьерах норниках, котрым то же приходится думать своей головой, иначе смерть в норе. Очень самостоятельные собаки. Кери мало себе представляю в норе.

Сообщение от Arisha

хотят иметь ЧНКП при отсутствии конкурентов

по посту о том,что не рожавшии собаки не должны то ли выставляться на монках, то ли еще там какой то бред был написан. И что они мешают закрываться. Реально лень искать этот пост и перечитывать тему.
Пысы: не говорю что все. Но складывается мнение.что многие по той или иной причине

[Раюшка]

оп, писала и все скинулось.

ладно, по быстрому

терьеры - норники, котрым приходится самим думать в норе, иначе смерть. Это реально те собаки , которые думают, так как от этого зависит их жизнь.
Кери мало себе представляю в норе , поэтому думаю характер там отличается.

Цархана у меня 3 породы - одна из них мс, другая немецкая овчарка - у которой после 2ух лет на моно только рабочий класс. А до 2ух лет все как у остальных. И фоксы. А фоксы не относятся ни к первой группе,ни ко второй группе. И НКП фоксов влачит жалкое существование.Надеюсь после ближайшей конференции все изменится.
Есть у меня шпиц (вернее пара,еще у совладельца один живет), но как собака она меня не интересует.Ни разу не была у них на монке и не буду. Поняла что это не мое.

[Arisha]

Сообщение от Раюшка

по посту о том,что не рожавшии собаки не должны то ли выставляться на монках, то ли еще там какой то бред был написан. И что они мешают закрываться. Реально лень искать этот пост и перечитывать тему.

Не надо искать тот пост и не надо ничего перечитывать.....
Я бы про бред попросила поаккуратнее... Похоже, что Вы ничего не поняли из того поста.
Надеюсь, что это от излишне беглого чтения...

P.S. у автора того поста желание халявы отсутствует напрочь. А еще - автор того поста хорошо знает возможности своего пацана нна выставках, иллюзий у нее нет. Между прочим, это достаточно редко встречающееся качество.
А вот характер у ее Грея классный

[Елена]

Сообщение от Раюшка

по посту о том,что не рожавшии собаки не должны то ли выставляться на монках, то ли еще там какой то бред был написан

этот "бред" мои фантазии настолько же реальны,как и ваши рассуждения об обязательности рабочих дипломов для МС.
Кстати,а зачем вам норные терьеры,вы охотой увлекаетесь? Спрашиваю без подкола,просто считаю что каждому своё место в жизни.Сторожевик-сторожит,охотничий-охотиться...а если не использовать собаку по предназначению,то она автоматом становится декорашкой.

[Елена]

Сообщение от Arisha

Надеюсь, что это от излишне беглого чтения...

нет,это от того,что Рая ещё в поиске своей собаки.Слишком заметны её метания от породы к породе...
Оля,и ....спасибо за добрые слова

[Раюшка]

Елена, да.
Думаю о притравочных станциях то говорить не надо (своеобразная дресс.площадка),не обязательно выезжать на охоту (к сожалению сезон то не круглый год). В Подмосковье их достаточно много,единственная область к сожалению ,где их много.
Да я разносторонний человек и могу себе позволить заниматься чем хочу и что нравится. ттт с этим проблем нет.

Или вы мне пытаетесь указать на место?

(мои гладкие фоксы известны среди породников и их уровень достаточно высокий. А так же все знают что я за рабочии качества соответствующии породе).

Что-то с форумом. То не видела предыдущее сообщение, то потом случайно удалила свое сообщение.

пысы: свои породы не скрываю, три породы гладкие фоксы,немцы и мс. Совсеми занимаюсь. Есть шпиц, но поняла что не мое это, на монках у них не была,на форум к ним не захожу. Это как раз тот вариант несколько раз выставила и забыла.