Кинологические организации

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

В какой-то степени разделение несправедливо. Одно дело когда одна оценка, а ведь есть родители, которые имют титулы, много, начиная с Чемпиона России и т.д. А этот титул получить нечестным путём невозможно!

Да я и не претендую на истину в последней инстанции Я просто предлагаю некий критерий отбора.
У меня всегда было убеждение в том, что любой НКП должен в дополнение к Племенному положению РКФ выдвигать дополнительные критерии для допуска в племенное разведение. Но как-то эта идея не находит поддержки в массах
Но несправедливости по отношению к ЧР, но не имеющим ни единой разводной оценки, полученной на монке, не вижу. Ну, как это так - закрыть ЧР и ни разу не выставиться на монке? Или закрыть ЧР, а на монке получить "хорька"? Такое разве бывает?
Несправедливость в моем предложении есть по отношению к удаленным регионам, откуда до монок доехать нереально.

P.S. Ох и намусорили мы в этой теме Админ по головке не погладит.

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

Но, ведь не запрещено выставлять собаку! И на монки зачастую едут не только за оценками, но и просто для общения с единомышленниками

если судить по майской монке,то среди зрителей было достаточно "болельщиков",людей,которые только за общением и приехали,вообще без собак.
И вот,встречный вопрос, а вам,например,не обидно будет проиграть красивой,шоу собаке ни разу не давшей потомства,и не получить заветный титул для своей пригодной для разведения по всем параметрам подтвердившей это
Скольким молодым и перспективным для разведения собакам переходят дорогу Шоу собаки,или я не права?
Повторюсь,речь веду исключительно о монках и титулах Чемпиона НКП.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

если судить по майской монке,то среди зрителей было достаточно "болельщиков",людей,которые только за общением и приехали,вообще без собак.
И вот,встречный вопрос, а вам,например,не обидно будет проиграть красивой,шоу собаке ни разу не давшей потомства,и не получить заветный титул для своей пригодной для разведения по всем параметрам подтвердившей это
Скольким молодым и перспективным для разведения собакам переходят дорогу Шоу собаки,или я не права?
Повторюсь,речь веду исключительно о монках и титулах Чемпиона НКП.

А вот здесь согласна полностью! Во многих НКП Чемпиона дают единожды!

[Маликов Роман]

Сообщение от Марина и Конрад

Просто так закрыть Чемпиона невозможно! И, воде бы, какое-то недоверие к судейской работе ...

К примеру, эксперт Абракимов приглашен на монку в Ижевске. Он же судил наших собак на всепородных выставках. Какое к нему может быть недоверие?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

К примеру, эксперт Абракимов приглашен на монку в Ижевске. Он же судил наших собак на всепородных выставках. Какое к нему может быть недоверие?

Скажу по своим собакам:
Один закрыл титул ЧР под судейством Родиной, Судариковой, Чайковской, Краковской, другая ЮЧР - Родина, Абракимов, Патрина. Вроде бы все эксперты судили монки. Разница с монками только в кол-ве участников. Сравнивала описание одного из вышеперечисленных экспертов со всероссийки и монки - один в один.

[Марина и Конрад]

Знаю случай, когда на монке собака получает отличный результат, а на всероссийке у собаки находят то, что подлежит дисквалу. И ведь монка у всех на виду, а всероссийку можно и умолчать. Как тут быть?

[Маликов Роман]

Сообщение от Елена

И вот,встречный вопрос, а вам,например,не обидно будет проиграть красивой,шоу собаке ни разу не давшей потомства,и не получить заветный титул для своей пригодной для разведения по всем параметрам подтвердившей это
Скольким молодым и перспективным для разведения собакам переходят дорогу Шоу собаки,или я не права?

Если та собака лучше, почему же должно быть обидно? И разве в разведение идут только чемпионы НКП? Что-то не понятно, кто кому переходит дорогу. Вроде все желающие и получившие разводную отметку вяжут своих собак и успешно продают потомство?

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

И ведь монка у всех на виду, а всероссийку можно и умолчать. Как тут быть?

как это "умолчать?!"
давайте будем говорить о Правилах,а не об Исключениях

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

как это "умолчать?!"

Умолчать, размещая информацию о помёте.

[Елена]

Сообщение от Arisha

. Ох и намусорили мы в этой теме Админ по головке не погладит

не согласна! Мы в теме Re: Кинологические организации

[Елена]

Марина и Конрад,

Сообщение от Марина и Конрад

Умолчать, размещая информацию о помёте.

если ведёте речь о дисквале,то о каком помёте может идти речь вообще
ну а если просто оценка ниже,чем на монке...то ничего страшного
Мы ведь все прекрасно понимаем,что и собаки бывают не в лучшей форме от времени года или в послеродовом периоде,да и предпочтения у судей разные...

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

если ведёте речь о дисквале,то о каком помёте может идти речь вообще

А разве такого не бывает? Ведь есть же помёты от собак с оценкой "хорошо".

[Елена]

Марина и Конрад, а чего плохого если у суки,повторюсь,именно у суки есть ХОРЁК?
Если бездумная вязка из разряда просто поженить,то это одна история.А если обдуманная,нацелена на определённый результат-так это и есть разведение.
Мы же с вами прекрасно понимаем в каких случаях вяжут сук с оценкой "хорошо" и это в допуске.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

а чего плохого если у суки,повторюсь,именно у суки есть ХОРЁК?

Для меня абсолютно ничего плохого!
Просто хочется понять, ведь я "чайник". А как же Положение РКФ о племенной работе п. 3.2 "В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” ..." И если на монке получена оценка "хорошо", то согласно стандарта породы МС в котором говорится "Пороки: (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо») и идёт перечисление этих пороков". А сука может оказаться ценной ... Что-то я не могу всё это сварить в своей голове ...

[Елена]

Марина и Конрад, (так я тоже ,чайник,к тому же ни разу сук не державший)
Всё равно,лучше купить щенка от суки с оценкой "хорошо" ,чем от собаки непонятного происхождения или с купленными доками(как писалось выше)

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

от собаки непонятного происхождения или с купленными доками(как писалось выше)

А здесь - цена вопроса! И не все желающие купить подешевле плохие люди. Таковы правила торговли, покупающий хочет заплатить меньше, продающий - получить больше.
На Авито ведь часто продаются хорошие щенки, как я их называю "чистые".
Может быть взять за правило всем, кто размещает объявления о продаже на других ресурсах, предварительно размещать информацию на этом форуме, а в объявлении давать ссылку? Чтобы потенциальные покупатели могли посмотреть всю правдивую информацию о родителях и щенках.

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

А здесь - цена вопроса! И не все желающие купить подешевле плохие люди. Таковы правила торговли, покупающий хочет заплатить меньше, продающий - получить больше

я не о цене,а о породистости,что бы не попасться вот на это,например:
Кстати есть проблемы и у москвичей. Знаю суку брак сенбернара, которая купила (незнаю точно погибла собака или еще чего) щенячку на москвича и обменяла ее. Собака теперь с доками РКФ. Узнала чисто случайно, когда попросили передать готовые доки человеку,которого я знаю. Она радостно мне и рассказала,что теперь ее собачка с доками. А на то что это же у нее сенбернар. Она сказала. что в их районе больше спрос на москвичей и ей на самом деле все равно. И конечно же эту собаку вяжут

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

не оценивать собак во взрослых классах которые НЕ МОГУТ ДАВАТЬ потомства.Ну какая она или он чемпионы НКП если не используются в разведении по состоянию здоровья

Нее, не надо это...

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

А если на монке всё всегда было с успехом, и вдруг оценка "хорошо". Тогда куда и как?

Бывает и так. Куда и как? Забыть про этот "хорёк". Б

Сообщение от Марина и Конрад

которые имют титулы, много, начиная с Чемпиона России и т.д. А этот титул получить нечестным путём невозможно! Тут не один эксперт задействован, да и не в одном клубе выставлялась собака. Просто так закрыть Чемпиона невозможно!

К сожалению такой титул как ЧР обесценился, его может закрыть практически любая собака, были бы выставки и средства у хозяев... Вот лично для меня значим титул ЧНКП, его пытаюсь закрыть своим собакам, а всепородки мне не интересны вообще, вот и сидят собаки без ЧР, а у Ханки целая папка с САСками неоформленными на ЧР)))

[Елена]

Сообщение от цархана

Нее, не надо это...

а почему?
Моя логика какая-Монка,это племсмотр.
Племсмотр-это участие в племенной работе,т.е.разведение!
Если вот кобель не годен,физиологически,то его же никто на ринг не выпустит.
Почему же сука,не давшая не одного помёта ,по причине...пустовки,может претендовать на Чемпионство?
Только по причине красоты и крови?

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

Скольким молодым и перспективным для разведения собакам переходят дорогу Шоу собаки,или я не права?
Повторюсь,речь веду исключительно о монках и титулах Чемпиона НКП.

Сообщение от Марина и Конрад

А вот здесь согласна полностью! Во многих НКП Чемпиона дают единожды!

Девочки, объясните мне, чем плохо, что собака закроет не один раз ЧНКП? Вон у КО есть и 7-кратный ЧНКП...

[Елена]

цархана, пусть хоть 7 раз чемпион,но подтверждай свою племпригодность помётами

[Раюшка]

Сообщение от Маликов Роман

вот поэтому многие перед тем как завести себе собаку выходят на породные форумы. Если внимательно читать, то можно определиться, где и у кого нужно брать щенка.

к сожалению не многие,а наоборот только единицы. И еще единицы когда возникла проблема. Сама как собачник при выборе щенка не заходила на породный форум.
У меня одна из пород - гладкошерстный фокстерьер, то же мало распространена.Заводчиков и питомники по пальцам пересчитать. Есть конечно единицы,которые вяжут разово "для здоровья" (сейчас правда у нас появился единственый размноженец, голову ломаем что делать.Порода вроде бы не комерческая) Так там то же на породный форум заходят только когда возникли проблемы. Кто у меня покупал щенков, почти все с досок объявлений и незнают что есть породные форумы.

[Елена]

Сообщение от Раюшка

Так там то же на породный форум заходят только когда возникли проблемы. Кто у меня покупал щенков, почти все с досок объявлений и незнают что есть породные форумы.

так развитие вашего породного форума зависит только от вас самих,владельцев вашей породы...
Значит по каким то причинам,вы не хотите его развивать.

[Раюшка]

Сообщение от Марина и Конрад

Как правило кобелей выставляют более активно, а сук гораздо реже, а то совсем единожды, для разводной оценки, на всероссийке или регионалке

знаю много москвичей (кавказов и сао) которых взяли для охраны. Собаки очень достойные, на всякий случай раз выставили для плем.оценки и сидят они дом стерегут. Считаю это нормальным. Порода не шоу. а рабочая.И требования к ней должны быть соответствующии,а не по конкурсам красоты шляться.
Вот если бы вы сказали пусть каждые пол года подтверждают свои рабочии качества под разными судьями и по правилам соревнований,а не испытаний, вот это да, поняла бы.

О том что суки должны много рожать.Ну незнаю так не любить своих собак ...
Я люблю своих собак и мои собаки вяжутся как полностью закроют минималку (для меня это минималка) - ючр.чр,чб,чу и интера. Сдадут испытания. А потом вяжу это после 3 лет. Конечно же им даю отдыхать, я на них деньги не зарабатываю. Получается что 2, максимум 3 вязки.
Есть суки которые рожали всего по 1 разу, так как то одно,то другоеи не до вязок. А по выставкам я люблю ходить. Собак после 5 лет туда не таскаю только лишь потому что у меня появляются более молодые, которых надо закрывать.А была бы 1-2 собаки,так они бы и до 10лет по выставкам ходили. Просто потому что мне интересны эти мероприятия. И выставка это шоу, а не бонитировка.
Есть люди которые только по выстакам и ходят, а сук и не собираются вязать. Допустим учатся или маленькие дети, или жил.площадь не позволяет.Либо переживают что не продадут.