Популяризация породы

[cvet03]

Svetlana Голд, Светик, я вас поздравляю со съёмками!! Ждём видео телепередачи!!

[Ирина]

Сообщение от cvet03

А нужна ли нашей породе та популярность, которая была у Мухтаров, Бетховенов,Лесси и т.д.?......

+1000000!

[Anny]

Сообщение от Елена

...попасть в сериал...

в сериале МС уже засветились в Папиных дочках снимался Затевай
а также в рекламе магазина Эльдорадо

только, боюсь, не многие зрители поняли, что это НЕ БЕТХОВЕН

[Svetlana Голд]

Anny,

Сообщение от Anny

только, боюсь, не многие зрители поняли, что это НЕ БЕТХОВЕН

Вот именно по этому, это лично мое мнение , хочется что бы люди знали про породу МС, ну и узнавали . У нас городок не большой, и молодой, на сегодняшний день москвичей 2 моих, и ещё одного привезли недавного, правда без документов (после нашего выступления в Дог шоу ), люди видят, интересуются, что за порода? Как в содержании? Как дрессируется? Ну и заключительный вопрос, где приобрести?

[Nika]

популяризировать и рекламировать это наверно разные вещи....
Популяризация — процесс распространения знаний в современной и доступной форме для широкого круга людей (имеющих определенный уровень подготовленности для получения информации).
Эскалация — гипертрофированное привлечение внимания к той или иной области
популяризировать( словарь Ожегова) 1. сделать понятным , доступным, популярным (в 1 значении) специальные знания.2. сделать ( делать) популярным( во 2 значении) распространить в широких кругах
реклама оповещение различными способами для создания широкой известности, привлечения потребителей, зрителей....
популярный( по Далю) народный, обычный в народе ,любимый им
Так что каждый из нас в той или иной степени занимается и популяризацией и рекламой породы московская сторожевая.!!!!!

[пиликин в.а.]

Сообщение от Svetlana Голд

Вот именно по этому, это лично мое мнение , хочется что бы люди знали про породу МС, ну и узнавали . У нас городок не большой, и молодой, на сегодняшний день москвичей 2 моих, и ещё одного привезли недавного, правда без документов (после нашего выступления в Дог шоу ), люди видят, интересуются, что за порода? Как в содержании? Как дрессируется? Ну и заключительный вопрос, где приобрести?

Молодец, Светлана!!!!
Вот это и есть популяризация породы!!!
Когда каждый владелец внесет свой посильный вклад в привлечение интересующихся породой!!!
Когда "обыватель" увидит достоинства этих собак, убедится в их безопасности и адекватности..... расскажет друзьям... а друзья-своим друзьям....
Когда будут знать к кому обратиться за помощью и им в ней не откажут...!!!

[cvet03]

Сообщение от Королева Алла

А вот что меня огорчает - это ринги Московских сторожевых на всепородных выставках с 1-2 собаками

Алла, так это начинается уже прогресс в породе! Лет десять назад на всепородках москвичей совсем не было видно. Только на монках и видели.
И на дрес. площадках нас не было. Я пришла с Джеськой заниматься, так до нас москвичей и не видели. Смотрели на нас с большим вопросом, типа" что от вас можно ждать? " Зато сейчас регулярно наблюдаю занимающихся москвичей. Да, их не много, но одна-две собаки в год на площадках появляются. Прогресс!!!

[Arisha]

Сообщение от Елена

Хорошо-бы засветиться в какой нибудь популярной передаче,попасть в сериал,а может быть и на главную роль вместо какого-нибудь"Мухтара",или в рекламном ролике

Хочу добавить свои пять копеек в обсуждение. На телевидении уже светились. В дог-шоу "Я и моя собака" непосредственно в одном из первых выпуском снимался Юстас-Дорис, затем среди зрителей Иретта, Корна Юлс и Есаул Кинг. Есаул даже одно время в заставке этой передачи постоянно светился. Сын Иретты Викинг снимается в кино до сих пор, в картоте Мосфильма фигурирует.

[Arisha]

Сообщение от cvet03

Лет десять назад на всепородках москвичей совсем не было видно. Только на монках и видели.
И на дрес. площадках нас не было. Я пришла с Джеськой заниматься, так до нас москвичей и не видели. Смотрели на нас с большим вопросом, типа" что от вас можно ждать? " Зато сейчас регулярно наблюдаю занимающихся москвичей. Да, их не много, но одна-две собаки в год на площадках появляются. Прогресс!!!

Не соглашусь. Сама тогда ходила на всепородные выставки. И не была единственной в ринге. И на площадках москвичей встречала. Так же как и сейчас - 1 - 2 собаки в группе.

[Елена]

Сообщение от lika

о достоинствах и недостатках племенных производителей,

lika,вы,пожалуй правы в своих сомнениях по поводу публичного оглашения особенно недостатков производителей.Да и в большинстве случаев у НКП нет достоверной информации по каждой собаке.Кто из заводчиков поспешит поделиться с НКП неудачным результатом?А вот информировать владельцев в плане использования племенных собак для грамотного подбора пары для избежания недостатков у потомства-вполне по силе организации.Например :такой-то кобель рекомендуется для вязок сук со слабыми связками...и т.д.Каждый владелец знает недостатки своей собаки и если уже были помёты,то и представляет каких нежелательных последствий мог бы избежать правильно подобрав пару.Ещё ,думаю,НКП могло-бы сопровождать комментариями и рекомендациями все объявления о продаже щенков,размещённых на сайте.Чем именно интересна вязка,на какой результат можно расчитывать приобретая щенка из этого помёта...и т. д.Обратили внимание какой живой интерес вызвало одно из последних объявлений (правда речь в нём о подрощенной собаке),но основные ответы на вопросы по объявлению давали "сочуствующии" форумчане и пару раз хозяин.Конечно-же мальчишка обретёт достойного владельца,но была бы не лишней и рекомендация НКП по данной собаке.Заглядывают -же на форум потенциальные покупатели в поиске своей собаки,для них информация от НКП будет вызывать доверие к объявлению и давать какую-то гарантию.

[lika]

Елена, Вы прекрасно и подробно все расписали - действительно, стоило бы все вышеперечисленное НКП делать.(А тот заводчик, который сразу сообщит о любой проблеме в помете и НКП и всем интересующимся - я, хотя, уверена, не я одна. Однако, на форуме выложить - сто раз подумаешь - "ложки потом нашли, но осадок остался")
Правда, мне жаль что классные темы в семинаре просто заглохли. Так и не определились с подходящими женихами для предложенных невест. Может, вопрошающим в личку отписали, но "широкая" общественность осталась не у дел...
И невозможно сломать все это замалчивание. Говорить - кого-то обидеть. Не сказать - еще подружим.
У меня миллион вопросов. Я хотела бы их задавать (еще лучше - не задавать, но информацию получить)
Но эти вопросы здесь не прозвучат. Потому что 90% пользователей, поймет, о каких собаках идет речь. А это может насмерть обидеть владельцев. Я не решусь. Буду выспрашивать у кого-либо одного, зарекомендовавшего себя в породе. И получать "взгляд со своей колокольни".
Ввиду отсутствия собственного опыта - этот взгляд будет приниматься априори, даже если он и не соответствует действительности. Мне жаль.
Получается, что объективность - понятие ОЧЕНЬ субъективное.

[эни]

Сообщение от lika

Так и не определились с подходящими женихами для предложенных невест. Может, вопрошающим в личку отписали, но "широкая" общественность осталась не у дел...

там задача-то ставилась вроде как, попытаться выяснить алгоритм, как это происходит, а конечного и безупречного ответа, я думаю, нет ни у кого - вот его и не прозвучало...т.к. это невозможно спрогнозировать на все 100...

Сообщение от lika

И невозможно сломать все это замалчивание. Говорить - кого-то обидеть. Не сказать - еще подружим.

А почему не писать о них абстрактно? не надо никого обижать, я завожусь даже при фразе "ваша собака" - почему не сказать- "к примеру возьмём суку и какого-то гражданина "X"..."?

догадки и прочее остаются за кадром, а обиды.. ну это уж от человека зависит, переносит он полностью смоделированную ситуацию конкретно на себя или нет... способен человек говорить о проблемах или он тут же проецирует на себя и "весь мир- враги"

Сообщение от lika

Буду выспрашивать у кого-либо одного, зарекомендовавшего себя в породе. И получать "взгляд со своей колокольни".

Вариться в соПственном соку не всегда полезно.. можно "не в туда увариться"

Сообщение от lika

Ввиду отсутствия собственного опыта - этот взгляд будет приниматься априори, даже если он и не соответствует действительности. Мне жаль. Получается, что объективность - понятие ОЧЕНЬ субъективное.

- вот оно!! вот для чего и есть семинар

Не бойтесь задавать вопросов, не бойтесь, ну пишите не в конкретной форме, а в пространной ...- кому надо- тот поймёт, кто не поймёт- тот почерпнёт для себя что-то нужное

Без ВАС, без участников, идея умрёт...

[Arisha]

Сообщение от Королева Алла

..........
Целевая аудитория для популяризация с целью привлечения покупателей - это некий неопределенный круг лиц -
все вокруг, народ, наши соседи, люди на дрессировочной площадке,
студенты в ветеринарной клинике - в общем все, все, все ......

Для этой аудитории нужны некие общие знания о породе, о том что такая существует, что это не сенбернар, что не ест ведрами и т.д.

Эта аудитория весьма отзывчива
на присутствие породы в сериалах, на телевидении, в кино, в популярных гламурных собачных журналах
с красивыми картинками и информацией самого общего характера,
подвержена моде на собаку определенной породы,
и как следствия идеальная среда для разного рода мошенничества
(как пример фотография Путина с болгарской овчаркой
в рекламном объявлении о продаже московской сторожевой)

Небольшой процент из этой аудитории, влюбившись в собак переходит в первую,
но в основном - есть мода - заводим, кончилась - выбрасываем

Эта целевая аудитория в основном влияет на количество поголовья.

С первой группой понятно - популяризация в этом направлении конечно нужна.
А вот со второй группой, большой вопрос - я здесь согласна со всеми
кто относится к этому с осторожностью.

Я бы хотела сказать несколько слов в защиту этой целевой аудитории.
С моей точки зрения, именно эта целевая аудитория поддерживает жизнь и процветание породы, сама того не осознавая.
Без количества поголовья не будет его качества, это первое. Я сама принадлежала когда-то к этой аудитории. И не могу сказать, что в полной мере перешла во вторую категорию.
Ведь, если не будет "подпитки снизу", порода заглохнет в своем развитии и исчезнет вовсе. Для появления хороших и классных собак, необходимы и средние собаки, и откровенно плохие. невозможно всегда все делать гениально. А для того, чтобы люди не выпали хотя бы из первой категории, завели вторую и третью собаку, умнели и набирались знаний с каждой собакой, они не должны разочароваться в первой собаке. Для этого они должны ее выбрать, уже имея начальное представление о породе.
Мне часто пРиходиться слышать о неустойчивой психике московских сторожевых. Однажды я это услЫшала от судьи в ринге, которая сказала: "какАя замечательная у вас собака, а ведь такая хорошая психика у этих собак встречается редко". Должна, правда, оговориться, что эта выставка проходила давно. Но ведь это была судья, которая судила нашу породу!

Я отчетливо понимаю все минусы, которые сопутствуют коммерческому успеху породы, но ... нам так далеко до него. А для того, чтобы не было феноменального коммерческого успеха, который приводит к деградации породы, необходимо, как мне представляется, терпеливо объяснять, что сторожевая - это собака "не для всех", это не собака-компаньон. необходимо рассказывать о ВОСПИТАНИИ щенка, о необходимости дрессировок.

Я обращаю внимание всех на то, что ПРОПАГАНДА породы и РЕКЛАМА породы - это разные вещи.

[lika]

Сообщение от Arisha

это не собака-компаньон

Почему??? Абсолютная собака-компаньон. Может, у меня какие-то устаревшие сведения (и устаревшие собаки), но лучших компаньонов я не знаю. Самостоятельные, думающие, и, при этом, безумно влюбленные в хозяина (и в его семью).
А что еще требуется от компаньона?

Сообщение от Arisha

Я обращаю внимание всех на то, что ПРОПОГАНДА породы и РЕКЛАМА породы - это разные вещи.

Я за пропаганду и против рекламы - как Вы хорошо это сказали

[Arisha]

Сообщение от lika

Почему??? Абсолютная собака-компаньон. Может, у меня какие-то устаревшие сведения (и устаревшие собаки), но лучших компаньонов я не знаю. Самостоятельные, думающие, и, при этом, безумно влюбленные в хозяина (и в его семью).
А что еще требуется от компаньона?

Видите ли, собака - компаньон - это нечто другое. Под сабаками - компаньонами имеются в виду породы, которые можно вручить самому неопытному человеку.
Эти породы, по определению, дружелюбны ко ВСЕМ, обладают спокойным, даже флегматичным темпераментом, покладисты, практически не требуют дрессировки на послушание, походят даже для пожилых людей.
В качестве примера - ньюф, сенбернар, лабрадор, масса декоративных собачек.

[lika]

Вы открыли мне глаза! Честное слово, всегда считала, что собака-компаньон - тот, кто может жить рядом с хозяином, и при этом соответствовать "удобной" жизни. У меня все собаки - именно такие. Я их искренне считала компаньонами.
Но, ни одна из моих собак не дружелюбна "ко всем окружающим". Черт побери! У меня до сих пор нет собаки-компаньона!!! Это надо как-то исправлять!

[Arisha]

Сообщение от lika

Вы открыли мне глаза! Честное слово, всегда считала, что собака-компаньон - тот, кто может жить рядом с хозяином, и при этом соответствовать "удобной" жизни. У меня все собаки - именно такие. Я их искренне считала компаньонами.
Но, ни одна из моих собак не дружелюбна "ко всем окружающим". Черт побери! У меня до сих пор нет собаки-компаньона!!! Это надо как-то исправлять!

С ньюфом, сеном или лабром соскучитесь. После сторожевой все пресно.

[Ю.Г.]

Сообщение от Arisha

Я бы хотела сказать несколько слов в защиту этой целевой аудитории.
С моей точки зрения, именно эта целевая аудитория поддерживает жизнь и процветание породы, сама того не осознавая.
Без количества поголовья не будет его качества

Согласен полностью. Но вот здесь именно и нужны владельцы питомников ( вспомните разговор о Хазаре и Кате ).

[Татьяна]

Сообщение от Ю.Г.

Согласен полностью. Но вот здесь именно и нужны владельцы питомников ( вспомните разговор о Хазаре и Кате ).

Нужно качество в поголовье, а не количество.

[Ю.Г.]

Во-первых, на мой взгляд, количество то же нужно, особенно когда речь идет о популяризации породы, а во-вторых количество, отнюдь не исключает качество.

[Arisha]

Сообщение от Татьяна

Нужно качество в поголовье, а не количество.

Без достаточного количества, качества не будет. Невозможно иметь на всю нашу необъятную родину сотню собак и все они превосходны. Да и просто для того, чтобы сохранить породу, ее воспроизводство должно быть расширенным. И это расширенное воспроизводство нужно куда-то девать. Вот тут и возникают представители этой второй аудитории - люди, впервые заводящие сторожевую. Так вот, для того, чтобы они не ошиблись в породе, им нужна информация о породе. Это, знаете ли, как книжка Перельмана "Занимательная физика".

[lika]

Сообщение от эни

А почему не писать о них абстрактно? не надо никого обижать, я завожусь даже при фразе "ваша собака" - почему не сказать- "к примеру возьмём суку и какого-то гражданина "X"..."?

Эни, Вы уверены, что это будет абстрактно?
Вот меня уже долгое время мучает вопрос. Есть много раз титулованный кобель. Но, на последних двух выставках, где он был, парень был дисквалифицирован. Двумя разными судьями. Эти выставки проходили три года назад. И все последующие три года (вперед), от этого кобеля появлялись щенки. Интернет дает информацию только о ведущих питомниках. Я говорю о щенках, которые рождались там. Наверняка, все эти дети имеют родословную РКФ ( как бы мы к РКФ ни относились - это бренд, и организация, отвечающая за выданные бумаги на международном уровне).
Это как? Действительно, дисквалифицированный кобель может участвовать в разведении? Действительно, его дети получают полноценную родословную? Действительно, люди, приобретающие щенка, из такого помета - являются владельцами полноценной Московской сторожевой? И что НКП может и будет делать в этом случае?
И, Эни, Вы же уже поняли, о ком я говорю? Вот Вам и абстрактная сука с хозяином Х.

[Ю.Г.]

Я то же обратил на это внимание. Хотелось бы получить разъяснения и ответы на вопросы, поставленные lika/

[Головина Е.В.]

Сообщение от lika

Действительно, дисквалифицированный кобель может участвовать в разведении?

Эта песня закончилась. т.к. теперь судьи обязаны за дисквалификацию подписывать описания, и описания с дисквалификацией сдаются в РКФ вместе с отчетом по выставке и они попадают к кинологу. который делает родословные. Раньше было иначе.
Это было не только в нашей породе. но и в других. Да, а вышедшие щенки будут проходить отбор на выставках, и их потомки тоже, а проявляется этот признак не в первом поколении, а во втором и далее. все будет зависеть от того с кем вязаться будут щенки в последующем, насколько носителем этого признака будет пара производителей, в которой один из них будет этот самый щенок.
Ну, ведь это такая ерунда, подумаешь, когда это еще будет.........

[Carall]

Кстати, как-то, некоторое время назад в передаче "Центральное телевидение" на НТВ показали, что Путину подарили щенка, очень похожего на МС (ну я, например, со своим породным критинизмом, приняла этого щенка за МС). Я так обрадовалась, думаю, ну вот, шикарная реклама породе МС! Думаю, зайду на "песик", наверняка девченки знают чей щенок, какого питомника. Однако, была разочарована, когда ведущий назвал породу...Болгарская овчарка. Вот, блин, думаю, болгары подсуетились. Может Медведеву щенка МС подарим? А что, типа "мишка для Мишки". Вот тут- то нам и попрет. Весь мир будет хотеть (ну, ладно, вся Россия и половина мира) собаку породы МС.