Размеры

[Маликов Роман]

Сообщение от Ольга Д.

А вот описание той самой "некудышки - коротышки" Айны.

Ольга, вы не ту степь. Я уже писала на голубом форуме, что мне нравится Айна. Еще в прошлом году в той же КЗ я ее заприметила. Красивая, гармоничная сука. Я веду речь о том, что надо проводить промеры собак, чтобы выявить тенденцию развития породы, а не заклеймить, как вы выразились, "коротышек".

[Вишенка]

Сообщение от Женева

и движениями от плеча

Жееень, движения от плеча это гуд)))
Плохо, когда "от локтя" бегают
Мне нравятся движения "от плеча"

[Дунаюшка]

Женева, Женя , а что бывают такие кобели 45 кг?

[Ирина]

Сообщение от Женева

Ира, тебе нравится анатомия с отвесным плечом и движениями от плеча?

Жень, я о том с чего началась тема - о росте и размерах.
Ладно все, проехали.

[Вишенка]

Сообщение от Дунаюшка

а что бывают такие кобели 45 кг

Бывают

[Дунаюшка]

Вишенка, не видела , А кто?

[Илона К.]

Ведь правда, никто не говорил что кто то из нынешних собак плох или хорош. Нет смысла обижаться! Имеется ввиду, что в дальнейшем разведении хотелось бы с неочень крупными суками использовать кобелей покрупнее! И наоборот. А то в описании собаки с желательным ростом эксперт уже пишет:крупный. А крупная собака, это собака выше желаемого роста. Т.е. сука выше 74см, а кобель выше 78 см.

[Елена спб]

Сообщение от эни

Строение зк там не плохое- бегать позволяет.
а если по чесноку- чего б ему не бегать? кобель со средним костяком и прям скажем- суковат для кобеля-то.

Слушайте, ну прям смешно!!!!! Чего чего, а из описания, полученных от 28(!!!!) экспертов ни одного не нашлось с такой характеристикой!!!!

[Елена]

Сообщение от Вишенка

Ой ли?......
Это примерно тоже самое, что утверждать, если родители с дипломами по дрессировке, то и щенки уже дрессированные

смех-смехом,но,от родителей с хорошими рабочими качествами рождаются хорошие рабочие щенки....Говорю с уверенностью ,как бывшая немчатница!Мой первый москвич шикарно работал,родители в то время имели НАСТОЯЩИЕ рабочие дипломы ,без ЭТОГО просто собак в разведение не пускали! Сама удивлялась,и как это щенок без навыков так отлично себя показал с первого раза....генетика,увы,и на "мозги" влияет
А теперешним "дипломам" у меня веры нетУ....ну не может рабочая собака шваркаться как дворня подзаборная,тем паче МОСКВИЧ! Его предназначение с людьми отношения выяснять,а не с сородичами тявкаться.

[Женева]

Сообщение от Вишенка

Жееень, движения от плеча это гуд)))
Плохо, когда "от локтя" бегают
Мне нравятся движения "от плеча"

Та с работы я писала ))) кони-люди )))

[Женева]

Сообщение от Дунаюшка

Женева, Женя , а что бывают такие кобели 45 кг?

Да, бывают. Самолетами летают)) удобные))

[Женева]

Фиг бы с суками, как говорится, они суки, но кобель должен быть с выраженным половым диморфизмом!! Чтоб было видно, что это кобель! А то стоим в ринге с суками, ессно после кобелей, а эксперт говорит - в вот же ещё (кобели), ан нет.... это просто широкие суки стандартного для меня роста 71-72, но с костями и с объемом.
Взяв в аренду кобеля 45кг, питомник хотел получить его отца. Смею заметить, от него на суках питомника были достаточно рослые, крупные собаки. Опять таки питомник взял кобеля в аренду, увидев на моно одного из сыновьёв. Но лично себе я хотела кобеля именно кобеля, чтоб никто не говорит "а вот же ещё" на моих сук...

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

генетика,увы,и на "мозги" влияет

Почему "увы"? Не устану благодарить предков нашего кобеля, что дали ему такие разумные и рабочие гены!

[Ольга Д.]

Сообщение от Маликов Роман

Ольга, вы не ту степь. Я уже писала на голубом форуме, что мне нравится Айна. Еще в прошлом году в той же КЗ я ее заприметила. Красивая, гармоничная сука. Я веду речь о том, что надо проводить промеры собак, чтобы выявить тенденцию развития породы, а не заклеймить, как вы выразились, "коротышек".

Татьяна, спасибо! Но я описание выложила немного с другой целью. А ведь никто, получается и не понял Хотя тема вроде как очень насущная - размер, рост... А смысл был в том, что в описании даже нет этих параметров. Так быть может и проблемы этой нет?! Я сейчас не про свою суку, а в общем. Наверняка есть причина, по которой эксперты не считают необходимостью указывать размер собаки, если она в рамках стандарта. Видимо для них тоже есть параметры более приоритетные.
На счет промеров идея Тогда не будет пустых "показалось" и "померещилось" Главное чтобы после процедур совсем все не переругались

[Ольга Д.]

Сообщение от Вишенка

Постоянно наблюдаю, дальше что?

Да что вы говорите?..... Интересно, у кого.....

Написать можно все что угодно и дальше тоже. Наблюдайте..... Никто понятия не имеет за чем вы наблюдаете.

Про щенка суку вам ее родителей нужно написать или видео хотите? Кто был тогда в курсе моих поисков, отлично знает у кого... и это видео тоже видели.

[Женева]

Ольга Д., так напишите, чего ж половину говорите. А то никто понятия не имеет какие видео Вы там наблюдали )))

[Вишенка]

Сообщение от Ольга Д.

Про щенка суку вам ее родителей нужно написать или видео хотите

Напишите. И видео хочу. Прям очень интересно

[Вишенка]

Сообщение от Ольга Д.

А смысл был в том, что в описании даже нет этих параметров

А где Вы видели, чтобы на всепородных выставках собак в рингах измеряли поголовно?
И потом, у монопордной выставки изначально немного другие цели и задачи.
Хотя да, сейчас все свелось к банальному получению титулов.

[Илона К.]

Сообщение от Елена

смех-смехом,но,от родителей с хорошими рабочими качествами рождаются хорошие рабочие щенки....Говорю с уверенностью ,как бывшая немчатница!Мой первый москвич шикарно работал,родители в то время имели НАСТОЯЩИЕ рабочие дипломы ,без ЭТОГО просто собак в разведение не пускали! Сама удивлялась,и как это щенок без навыков так отлично себя показал с первого раза....генетика,увы,и на "мозги" влияет
А теперешним "дипломам" у меня веры нетУ....ну не может рабочая собака шваркаться как дворня подзаборная,тем паче МОСКВИЧ! Его предназначение с людьми отношения выяснять,а не с сородичами тявкаться.

В советское время был у меня замечательный немец. ОКД и ЗКС имел по 100 баллов неоднократно. След прорабатывал...буксировка лыжника.. В армию просиди неоднократно продать. Умнейший пес))) Но! Не терпел никого из кобелей ростом с себя и выше. Жрал всех. И что? Он был менее рабочим? Все зависит от темперамента. А вот задрессированный москвич, это скорее нонсенс. Так что не соглашусь с Вами никак

[Дунаюшка]

Илона К., я общалась со многими кинологами на этот счёт , услышала , что это межвидовая агрессия , Ее можно сломать , или если мягче выразиться исключить , но вопрос стоит о нужности . Если не комфортно , то пожалуйста . Не мешает , живите дальше. Но в ринге этого быть не должно. Это не безопасно для участников .

[sis]

Кто-нибудь может подсказать, где можно ознакомиться с информацией о проводимых ранее, в предыдущие года и десятилетия, замерах?
У меня есть данные по замерам нескольких чешских собак в 2015 году, суки 67-73, кобели 73-76. А как было "раньше"? Судя по Стандартам, всегда был разброс по росту и всегда были собаки ниже 70 см в холке
Но я совсем недавно "в теме", поэтому, конечно, не могу судить о том, что было даже 10-20 лет назад. На фото и видеоматериалах тех лет я не вижу кардинальных отличий от сегодняшних собак.

[Маликов Роман]

Сообщение от Ольга Д.

Главное чтобы после процедур совсем все не переругались

Оля, а что ругаться-то. Я бы сделала такие промеры добровольными и неофициальными. Просто статистика и указанием процента кобелей (без кличек) желательного роста и ниже, тоже с суками. Выше желательного роста кобелей, участвующих в разведении в Центральном регионе и Питере, я что-то не припомню. Если такие промеры проводить хотя бы раз в год, то будет понятна, для нас, в какую сторону движется размер МС или он стабилен.

[Илона К.]

Сообщение от Дунаюшка

Илона К., я общалась со многими кинологами на этот счёт , услышала , что это межвидовая агрессия , Ее можно сломать , или если мягче выразиться исключить , но вопрос стоит о нужности . Если не комфортно , то пожалуйста . Не мешает , живите дальше. Но в ринге этого быть не должно. Это не безопасно для участников .

Это не межвидовая, а внутривидовая агрессия. У темпераментных и доминирующих кобелей резко выражена. Обычно в рингах отечественных пород эксперты относятся к этому лояльно. Таких собак выставлять очень трудно.

[Дунаюшка]

Илона К., немного ошиблась...но имела ввиду это, спасибо

Есть ещё адреналино- зависимая какая- то , слышала что она наблюдаются между полами одного вида .

[Маликов Роман]

Сообщение от Дунаюшка

Илона К., я общалась со многими кинологами на этот счёт , услышала , что это межвидовая агрессия , Ее можно сломать , или если мягче выразиться исключить , но вопрос стоит о нужности . Если не комфортно , то пожалуйста . Не мешает , живите дальше. Но в ринге этого быть не должно. Это не безопасно для участников .

То есть надо ломать психику собаке?
Думала, как бы повел себя мой Лютик, если бы его за рингом провоцировал какой-нибудь кобель. Недавний случай на прогулке показал мне, что также, как Цапыч. Правда командой мне удалось усадить его и удержать. Драки не было.
В случае с Цапычем, мне кажется, что это вопрос к судье, почему он оставил собаку в ринге.
На месте Илоны никто бы не стал топать ножками и кричать: "Поставьте нам "дисквал!"