Выставка ранга ПК - сколько должно быть собак

[Arisha]

Сообщение от Меняйлов Е.

Почему все чемпионы НКП в Москве живут?

Перед тем, как словами кидаться, изучите матчасть - посмотрите ЭПК. Много для себя откроете.....

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Arisha

Скажите, это Вы мне в плане оскорбить отправили?

Упаси Бог. Это точно не Вам.
Москва и Питер - это не Россия.
Это место, где Россию распродают.

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Arisha

Перед тем, как словами кидаться, изучите матчасть - посмотрите ЭПК. Много для себя откроете.....

Просто сообщите места жительства всех великих чемпионов.
Зачем в ЭПК лезть.

[Arisha]

Сообщение от Меняйлов Е.

Упаси Бог. Это точно не Вам.
Москва и Питер - это не Россия.
Это место, где Россию распродают.

Я - коренная москвичка и далеко не в первом колене.

[Arisha]

Сообщение от Меняйлов Е.

Просто сообщите места жительства всех великих чемпионов.
Зачем в ЭПК лезть.

А Вы полагаете, я их наизусть помню?

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Arisha

Я - коренная москвичка и далеко не в первом колене.

Ну и что.
Вы как и 15 миллионов москвичей вряд ли в процессе принимаете участие.
Но за чей счет Вам строят метро, делают дороги, парки?
У Вас в Москве есть газ и нефть?
Больше наша с Вами страна не производит ничего.
Газ и нефть из Сибири. Только у нас ямы на дорогах по колено.

[NatashaZ]

А можно по теме, а то опять....

[Arisha]

Меняйлов Е.,
все эти пассажи о Москве и москвичах, пенсионной реформе и т.д., и т.п. не имеют ни малейшего отношения к теме, а потому лучше это прекратить.

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Arisha

Меняйлов Е.,
все эти пассажи о Москве и москвичах, пенсионной реформе и т.д., и т.п. не имеют ни малейшего отношения к теме, а потому лучше это прекратить.

Хорошо. Давайте обсудим квоты по рангам выставок от поголовья. Я дал предложения.

[Ольга.]

Вот с сайта нкп сао:

Правила получения монопородной выставки.
1. Выставку ранга КЧК может получить клуб имеющий 2 и более помета САО в год.

2. Выставку ранга ПК может получить клуб , который уже провел не менее двух выставок ранга КЧК на высоком уровне, без замечаний и набравший на последней проведенной выставке не менее 45 собак по факту.

3. Клуб не собравший 25 собак на монопородную выставку ранга КЧК лишается проведения выставки на 1 год. Клуб собравший менее 60 собак на выставку ранга ПК, лишается ранга выставки на 1 год и может провести только выставку ранга КЧК.

[Ольга.]

Положение о проведении монопородных выставок НКП "Сенбернар"

4. Минимальное количество собак на данных выставках(в минимальное количество собак не входят собаки зарегистрированные в класс беби, щенков и ветеранов)
-Национальная- 20 собак
-Всероссийская(межрегионал ьная)- 15 голов
-региональная- 12 голов
Если количество собак(реально) на выставке будет менее необходимого числа, то клуб-организатор лишается права проведения монопородных выставок сроком на 1 год, но титулы полученные собаками сохраняются.

[Женева]

Ольга., у нас регион с «культом САО».. мы Северный Кавказ и тд. Айзенберг фамилия Вам о чем-то говорит? А москвич у нас считается тузиком, кем угодно, но не собакой для выставок. Пример прошлого помёта - из 7ми щенков в регионе остался один (и то у людей, кто ранее держал МС, ушла по возрасту собака).. Азиатов на кчк у нас собирают по 50-60 собак, на ПК сотню и больше. У них и место проведения монки всегда отдельно от общей выставки, ибо не помещаются. Я про что - на Северном Кавказе бесполезное дело сравнивать количество САО и МС....

[Женева]

Могу просто как пример привести расписание монок бульмастифов
Заметьте сколько ранга ПК. По факту на выставке собак не больше десятка.
http://nkpbullmastiff.msk.ru

[Дунаюшка]

Поддержу Ольгу Зилотину во мнении , что в Их регионе и однотипных по удалённости необходимо снизить «планку», тем самым мотивировать разведение в удаленном регионе , и посещаемость монопордных выставок . Ирина Шелупина тоже писала где- то , что извините , но на поезде ехать неделю на монку - смешно и неделю - обратно . На машине точно так же...а самолётом нереально - объясню почему !
Ко мне прилетела Африканская Сказка в возрасте 1 год и 3 месяца и на тот момент она была ещё подростком , вес был не столь велик, но с клеткой это превышало все возможные нормативы даже для Карго перевозки. Про цену я промолчу , не хочу , чтобы люди напугались . Конечно , спасибо Ирине , мы смогли все грамотно организовать . Так к чему это все, к тому, что на самолете с представителями нашей породы далеко не улетишь ... а если и улетишь , то останешься без штанов .
Томск и Новосибирск вообще молодцы, они ездят и поддерживают выставки друг друга . Всегда удивлялась их энтузиазму! Считаю , что они заслушивают смягчения условий для их региона на некоторый срок, пока поголовье не увеличится .

[yogi]

Сообщение от Arisha

На конференции 2014 г. ваша группа поднимала 2 вопроса:
1. снизить ценз проведения ПК в регионах, включая Санкт - Петербург и Ленинградскую область,
2. давать разрешение на проведение монок любому клубу, изъявившему на то желание, даже, если этот клуб не занимается племенной работой с МС.
По-первому вопросу большинство проголосовало "воздержался", даже люди, проживающие не в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. А уж снижать ценз проведения ПК для Питера и Лениградской области более, чем смешно.

Ольга, я оставила от вашего поста только существенную часть,
переход на личности цитировать не стала
Отвечу по существу.

На конференции 2014 наша группа выносила на обсуждение проект Выставочного положения.
Во вложенном файле его начальный текст.

Там не все совершенно и этот проект будет доработан для внесения в повестку дня конференции 2019 года.
По вопросу "снижения ценза" наше предложение звучало так:
3.4. Для проведения монопородной выставки ранга ПК обязательно участие не менее:
25 собак - для Москвы и Московской области, Санкт-Петербурга и Ленинградской области;
20 собак – для остальных городов и регионов РФ.

Голосование по этому вопросу:
43 голоса "за"
0 голосов "против"
70 голосов "воздержался"

Количество голосов из аудиозаписи конференции.
Я заливала аудиозапись на сервис Яндекса, который прекратил свое существование.
В воскресение перезалью по новой - сможем проверить и уточнить.

Протокол конференции 2014 года так и не опубликован руководством НКП.

[Ольга.]

И все же я скопировала по двум породам(больше не искала в других, времени вчера не хватило) для того, чтобы посмотреть, что в других породах есть планка на КЧК, на ПК и на ЧК.
Так вот для ЧК тоже нужно делать планку и высокую планку.
А для регионов всех без исключения, согласна, что нужно снижать численность для ПК до 20 собак в общем, либо сделать какую-то меньшую планку, но прописать, что это должны быть собаки из взрослых классов.

[Ольга.]

И если планка на ЧК будет поднята до 50 собак- это вполне обосновано тем, что титулы увеличиваются в два раза, то вот тогда и можно будет говорить о том в какой город отдать чемпионат породы. Наверное в тот, где и на ПК будет участвовать 50 голов.

[Ирина Суворова]

Сообщение от Ольга.

И если планка на ЧК будет поднята до 50 собак- это вполне обосновано тем, что титулы увеличиваются в два раза, то вот тогда и можно будет говорить о том в какой город отдать чемпионат породы. Наверное в тот, где и на ПК будет участвовать 50 голов.

Рассуждать можно долго....
НО!
Давайте смотреть правде в глаза: не везут новички наших "слоников" на выставки.
Выставляющихся собак мало. Это ж надо "заболеть" выставками. Чтобы не смотря на вложения и своё личное время ехать на выставку, отнюдь не на соседнюю улицу.
Поэтому, на мой взгляд, не надо утопических идей по поднятию планки по количеству собак.
А вот снизить планку для развивающихся (в плане породы) регионов надо. Плюс у этих регионов и расстояния - мама не горюй! Что тоже очень веский аргумент в сторону снижения.

[Галина]

50 собак. Я на такую выставку не поеду. Даже если она будет бесплатно. Несколько часов мытарства возле ринга. Астану я, устанет собака. Титулы? А зачем? Разводную оценку можно получить и не на моно. Правильно выбранная выставка и конкурентов нет. А титулы я поищу среди кобелей. Вот им это надо. И я не одна такая. Самое трудное, собрать людей на выставку. Энтузиастов породы не много.

[Ирина Суворова]

Сообщение от Галина

50 собак. Я на такую выставку не поеду. Даже если она будет бесплатно. Несколько часов мытарства возле ринга. Астану я, устанет собака. Титулы? А зачем? Разводную оценку можно получить и не на моно. Правильно выбранная выставка и конкурентов нет. А титулы я поищу среди кобелей. Вот им это надо. И я не одна такая. Самое трудное, собрать людей на выставку. Энтузиастов породы не много.

Вот, вот!
Разводная оценка на всепородке - и все дела!!!
На моно едут из любви к породе!
Да и кобл с титулами, вроде как тоже не главное!
Ведь не однократно уважаемые заводчики говорят: нам титулы в кобле не надь! Один раз посмотреть на него и хватит. А потом сидят и занимаются "бумажной" работой: складыванием родословных и т. д.
Получается, что монка - это для крейзи (в хорошем смысле)!

[Головина Е.В.]

Ольга.,

Сообщение от Ольга.

планка на ЧК будет поднята до 50 собак- это вполне обосновано тем, что титулы увеличиваются в два раза

Спасибо за предложение. Спасибо.

Сообщение от Меняйлов Е.

Давайте обсудим квоты по рангам выставок от поголовья. Я дал предложения.

Евгений, очень рекомендую сначала вникнуть в суть дела!!!, почитать внимательно и посчитать результаты. Прежде чем делать необоснованные выводы.
А теперь к делу.
Приведу примеры:
1. Тверь
Развивалась порода, пока у И.М. Комаровой были молодые суки, которые вязались. Она ездила в Красную Звезду на вязки, в Питер много раз (Головина посылала), в Москву и даже в Краснодар (опять Головина).
Пометы большие были, часть собак осела в Москве, часть в Питере, часть в Твери, в Новороссийске. Не буду говорить о том, сколько человек вложил сил, затрат и прочее.
Что на сегодняшний день? Минимум собак на моно. Почему?
1) Комарова И.М. перестала вязать сук, т.е. общение сузилось.
Регион начал развиваться самостоятельно!
2) Что значит самостоятельно - большая часть поголовья на сегодняшний день вяжется внепланово - щенки продаются по той же цене что и с родословными.
Владельцы, имеющие крупную собаку не жаждут запихивать ее в машину, тащить на дрессировку, за которую надо платить немалые деньги, получать хотя бы послушание от дрессуры, а уж тем более выставки, к которым надо приучать собак с детского возраста.
СОБАКИ НАШЕЙ ПОРОДЫ ФУНКЦИОНАЛЬНЫ, пользуются спросом как сторожа, но выставки - это на любителя, показать себя и свою собаку, ее красоту и возможности. Это особое отношение к своему любимцу, которое не свойственно большему числу владельцев породы. На сегодняшний день это прерогатива людей более менее обеспеченных.
3) Большая часть собак попадает в отдаленные деревни, для охраны частных хозяйств (кроликов, коз и пр.). И там ни о каких родословных речь не идет, тем более что цены одни и те же.
Могу сказать по своему помету, большому помету! Хорошо если хотя бы 2-3 собаки из всего помета придут на выставку. Слава Богу за столько лет вижу людей и понимаю, что "обещать не значит жениться"!
Мне есть еще что сказать по этому поводу, но позже.

[Меняйлов Е.]

20 собак на ПК для Новосибирска и других удаленных просторов нашей Родины-это нормально.
Я, конечно, тонкостей не знаю, но все подтвердили, что 24 собаки на КЧК в Н-ске-это подвиг Зилотиной. Но надо понимать, что были вроде из Омска, Ира Шелупина вроде 2-3 собаки привезла. Ира то человек надежный и "крейзи", а вот будут ли из Омска (800 км). Плюс хозяин Барона был вообще обижен, ушли они с хорьком, зубы не показали. Плюс всякие форс-мажоры. А пометы все местные (пусть меня поправят), вроде все поразъехались. Так что 20 самое то. И представительно, и Ольгу же тоже надо пожалеть, ей что, приплачивать "зазаборникам"?

Все же надо знать реальное поголовье в регионе, хоть и игнорите мое предложение, легче тогда будет собрать. На АВИТО в Н-ске вообще какие-то толпы щенков и собак вроде с документами. Они же чьи-то?
Зилотиной, Раенко и Шелупиной знаю, а какие там другие? Может, люди бы и пошли, только их никто не знает.

Елена Владимировна, если бы Вы знали, сколько раз я слышал призыв вначале разобраться, а потом делать.
Только в 46 лет уже не переучить-так всегда, вначале ввязаться, а потом разбираться... Много от этого страдал, но много раз и прокатывало
Не со зла... Натура такая.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Меняйлов Е.

На АВИТО в Н-ске вообще какие-то толпы щенков и собак вроде с документами. Они же чьи-то

Это щенки без родословных, а родители с родословными.
Вот и попробуйте облегчить жизнь Ольге Зилотиной, займитесь обзвоном этих пометов и разговорами с заводчиками и уговорами прийти на моно выставку.

[Меняйлов Е.]

Сообщение от Головина Е.В.

Это щенки без родословных, а родители с родословными.
Вот и попробуйте облегчить жизнь Ольге Зилотиной, займитесь обзвоном этих пометов и разговорами с заводчиками и уговорами прийти на моно выставку.

С моими методами мы с Ольгой голов 50 нагоним
Даже без согласия их хозяев

Я, когда у Ольги Спартак и Лев остались, даже везде по своему поселку красивые цветные с фотками презентации расклеил, думал осядут ребята....
Вроде поселок большой, домовладения солидные, да и времена сейчас неспокойные.... Ну и что? НИЧЕГО. Туго в Нске порода идет...

[Галина]

У нас тоже. Поселок большой, дома солидные. Я записки бросали в почтовые ящики. С фото, с описанием характера. С моим адресом и телефоном. С приглашением придти ко мне посмотреть какая это порода. И ни чего. Черномор рядом, потому что Рита моя подруга. Это подмосковье. 4 км от МКАД.