Рост и конечности.

[Елена]

lika,
Ladynice, да я ещё проблему вижу в городском содержании.Пока большую часть времени жили на даче,движения были другими,а тут! В квартире ламинат,на улице-асфальт...хорошо, что буквально через дорогу не сильно окультуренный парк и там сквозь пальцы смотрят на собачников,да и мы очень стараемся не привлекать к себе внимания общественности.

[Елена]

Игорь из ДИ,

Сообщение от Игорь из ДИ

Движение начинаете сразу в темпе равному бегу рысью.

в "темпе рыси"мой движется именно рысью,без всяких приспособлений,а вот в шаге? Может не стоит внимания обращать,но ходит,как ему нравится и ходит,бежит то рысью.

[Arisha]

Сообщение от Елена

в "темпе рыси"мой движется именно рысью,без всяких приспособлений,а вот в шаге? Может не стоит внимания обращать,но ходит,как ему нравится и ходит,бежит то рысью.

Ариша моя в быстром шаге иногда переходила на иноходь. Стоило сбавить или убыстрить темп, собака сама без всяких приспособлений двигалась замечательно.

[касатка]

Я вообще-то не понимаю до сих пор одного: ведь ходить иноходью или тем более бежать очень неудобно. У человека так ходят или неуверенные и зажатые люди, или совсем не дружащие с физкультурой... и то, идущего по улице "иноходью" человека не видела никогда. Она (иноходь) происходит только тогда, когда человека попросят специально походить наместе.
Тело идёт сразу на раскачку, теряется равновесие.
Почему собаки могут ходить иноходью? (Иноходь - это, как я понимаю, когда в одном направлении поочерёдно двигаются обе правые, а потом обе левые лапы)
Ведь природа довольно рациональна, а физика ещё и сама по себе диктует свои законы.
Так откуда она, эта иноходь? Где лежит её причина? Генетика? Физиология? Психика? Нервная деятельность? Малоподвижный образ жизни? ....

[Arisha]

Я не очень понимаю, откуда у Ариши возникала иноходь. Это было очень и очень редко. На одной единственной частоте или скорости передвижения.
Не думаю, что это было связано с какой то ее неуверенностью или зажатостью. Ариша была доминантной сукой. С генетикой там тоже все было в порядке - Макс Зенд * Оча.
Еще раз повторю, такой аллюр был только на определенной скорости движения. При убыстрении или замедлении иноходи не было.

[Елена]

мне совсем не с кем сравнивать рост и развитие своей собаки,одни мы в городе,вот и задаю вопросы форумчанам(может кому-то они и кажутся глупыми) Обращаю внимание на встречающихся на улице собак крупных пород,например зенненхунд,кавказцы...виж у иноходь при медленном шаге.Если хозяин ведёт собаку на поводке и пёс "тащится" рядом,то иноходь.Как возбудится,хвост кверху,уши торчком-рысь появилась.

[Елена]

Удаль, Спасибо! Кратко и понятно ...а то у меня уже паранойя начинается с этим "шагом",да и сил физических не хватает с собакой трусцой прогуливаться

[Головина Е.В.]

Сообщение от Удаль

И вот тут видно, что почти все пошли иноходью... А на рыси все бегут нормально! Зачем судья просит показать собак на шаге? Может Елена Владимировна, как судья, расскажет нам об этом???

Отвечая на вопрос об иноходи.
Начнем с того, что иноходь проверяется только на рыси.
Есть породы собак для которых иноходь является нормой. К примеру бобтейл или бразильский фила. Это собаки высокозадые, т.е. задние конечности у них длиннее и более развитые, чем передние, посмотрите фотографии этих пород, почитайте стандарты, будет понятно.
Высокозадость и низкоперёдость - это разные термины и понятия.
А теперь перейдем к нашим МС.
В нашей породе высокозадость это серьезный недостаток, в иных случаях и порок. Холка должна быть хорошо выражена, у собак с высокозадостью не может быть ярко выраженной холки.
У собак с иноходью, как правило холка недостаточно выражена за счет короткого плеча или недостаточной длины лопатки.
Ну вот так. вкратце.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Удаль

Почему судья иногда просит собак поводить по рингу ШАГОМ...?

С удовольствием
Когда судья просит владельцев провести собаку шагом, значит хочет показать зрителям и убедиться самому (если есть сомнения) в не выраженной холке, недостаточно прочном верхе, коротких предплечьях, плечах или лопатках, в балансе задних конечностей, и т.д.
На рыси многие владельцы или хендлеры подтягивают вверх на удавках собак, пытаясь изменить в движении анатомические недостатки, которые для опытного судьи всё равно видны.
Когда скорость увеличивается, мелькают конечности с подвешенной головой на удавке, с поправленным верхом и подсаженными задними, когда собака задыхаясь, едва достает до пола передними конечностями, - ну как это прекратить? Только остановкой и просьбой перейти на шаг, кстати когда это говоришь, некоторые хендлеры понимают о чем идет речь и сразу уводят собаку с ринга, не объясняя причины ухода.
На шаге видно все. Раньше на выставках долго ходили по рингу, на охотничьих так и ходят до сих пор кругами по часу. Это сейчас кажется смешным, но на самом деле это правильно. Раньше на рыси проверялась только иноходь в 70-80х годах. Сейчас все судейство должно занимать 2 максимум 3 минуты на собаку. Это с пробежкой, стойкой и бегом по диагонали.
Я ответила?

[Головина Е.В.]

Спасибо.
Вообще-то это должно быть в теме "движения", перенесем послезавтра

[Анна72]

Вопрос от новичка: в описаниях МС прочитала :"П/к, з/к - парал.". Поняла, что это плохо, т.к. такое описание только у одной собаки из всех. А как должно быть?

[cvet03]

Сообщение от Анна72

прочитала :"П/к, з/к - парал.".

Анна, это отлично! Таким и должен быть правильный постав конечностей у собаки.
Плохо, когда з/к сближены или Х-суют..

[NatashaZ]

Так,есть вопрос к породникам,что такое «французкий постав» ? Очень хочется обсуждения этого.

[Елена]

Сообщение от цархана

что такое «французкий постав»

наверно в честь французских бульдогов название...
может Ольга что нибудь расскажет

[Головина Е.В.]

Сообщение от Елена

Спасибо,примерно это мне и хотелось услышать. Значит,примерно к году... Бегает он рысью и на поводке-рядом,и по своим делам в свободном выгуле...а вот как пешим неспешным шагом,такая развалочка и откуда только взялось

На шаге собака может идти и в развалочку и как угодно.
В ринге ( и не только в ринге, но и в жизни) иноходь проверяется только на рыси.
Для всех судей это закон.

[Лида-Ранюшка]

Подскажите пожалуйста,какая надобность у собак в прибылых пальцах на передних конечностях?Почему не убираем их вместе с задними?Все семь лет мучаюсь этим вопросом(А сегодня заметила,что сломался,пока состригала-кровищей залилась(

[Елена]

Удалять ли прибылые пальцы на передних лапах?
Автор M. Christine Zink DVM, PhD, DACVSMR

Я работаю со спортивными собаками, разрабатываю программы реабилитации для собак, получивших травмы, и для собак, которые готовятся к операциям из-за травм, связанных с их спортивной деятельностью. Я видела много собак, особенно среди выступающих на полевых/охотничьих испытаниях и бегающих аджилити, которые страдают от хронического артрита запястий. Часто артрит настолько силен, что собаки вынуждены прекратить свою рабочую или спортивную карьеру или, по крайней мере, требуют особого ухода и ограниченных нагрузок всю оставшуюся жизнь. Из 30 собак, страдающих артритом запястий, только у одной были сохранены прибылые пальцы на передних лапах.

Если вы посмотрите на прикрепленную картинку с анатомической диаграммой лапы, то вы увидите, что к прибылому пальцу прикреплены два крупных, функциональных сухожилия. Конечно, с другой стороны сухожилия находится мышца, и это значит, что если вы удалите прибылой палец, то крупные мышечные пучки атрофируется без использования.

передняя лапа собаки



Наличие этих мышц говорит нам о том, что у прибылого пальца есть своя функция. Эта функция – предотвращать крутящий момент (выворачивание) в лапе. Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей. Если собаке затем нужно повернуть, то коготь на прибылом пальце втыкается в землю, чтобы поддержать пясть и предотвратить крутящий момент. Если у собаки нет прибылых пальцев, лапа перекручивается. Если такие нагрузки постоянны, то результатом может быть артрит запястий или травмы других суставов: локтей, плечей или пальцев. Помните: собаки продолжают двигаться несмотря ни на что, и нагрузка с лап должна куда-то передаться.

собака в движении



Возможно, вы думаете: «Ни одна из моих собак не страдала от болей в запястьях или от артрита». Что ж, в этой ситуации нужно помнить, что собаки по своей природе ни как не обозначают, что испытывают слабую или среднюю боль. Если бы собаку привезли в травмпункт, и медсестра попросила описать уровень боли от 0 до 10, где 10 – наисильнейшая боль, то собачья градация выглядела бы так: 0, 0, 0, 0, 0, 6, 7, 8, 9, 10. Большинство собак, особенно если они имеют дело с болью, которая нарастает постепенно, просто живут с этим и не жалуются, до тех пор, пока боль не становится непереносимой. Но когда я прощупываю суставы запястий у пожилых собак без прибылых пальцев, я часто могу вызвать боль малейшими манипуляциями.

Что же касается возможных травм прибылых пальцев, большинство ветеринаров скажут вам, что такие травмы бывают достаточно редко. И если такие травмы все-таки случаются, то с ними нужно работать, как и с любыми другими видами травм. На мой взгляд, гораздо лучше работать с травмой, чем удалять прибылые пальцы «просто на всякий случай».

[Елена]

Лида-Ранюшка, мне всегда казалось что прибылые пальцы на передних-"живые",а на задних просто атрофированные мешочки.
Статья перетащенная из инета подтвердила мои догадки...не получилось скопировать с фото,да и ссылку не получается скопировать.

[Ирина]

Сообщение от Елена

Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей.

А вот поближе



И еще

[Елена]

Ирина, Спасибо
а,на нашей породе нагляднее

[Марина и Конрад]

В описании собаки "Излишне сглажены углы ЗК, чуть сближает скакательные суставы".
Вопрос. Можно ли сближать то, что излишне сглажено?

[Вишенка]

Сообщение от Марина и Конрад

В описании собаки "Излишне сглажены углы ЗК, чуть сближает скакательные суставы".
Вопрос. Можно ли сближать то, что излишне сглажено?

Можно. Одно другому не мешает

[Головина Е.В.]

Сообщение от Марина и Конрад

В описании собаки "Излишне сглажены углы ЗК, чуть сближает скакательные суставы".
Вопрос. Можно ли сближать то, что излишне сглажено?

Наглядно, безусловно, лучше, но попробую объяснить.
Это возможно только при узком поставе, т.е. узком крупе, скорее всего скошенном, но надо все таки видеть собаку, чтобы делать такие выводы.
Отсутствие выраженных (обозначенных) углов, т.е. спрямленные конечности узкого постава. Это в профиль.
Вид сзади - отсутствие параллельного постава при узком поставе - скорее всего сближены плюсны.Плюсны в норме должны быть короткие, т.е. при равных бедре и голени, создающим угол - плюсны короткие и отвесные.
При укороченных всех костях задних конечностей возможно сближение скакательного сустава и плюсен, собака как будто стоит "на цыпочках".
Так называемый Х-образный постав бывает при длинных плюснах, скошенном крупе.

[Марина и Конрад]

Ещё из описания - "Размёт, выворачивает локти"
Елена Владимировна, объясните, пожалуйста!
Если это этично, то я добавлю фото этих двух собак, описания (2013г.) которых меня заинтересовали.

[Головина Е.В.]

Тогда обрежьте фото, оставив только передние конечности.