Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

[Марина и Конрад]

Сообщение от Ольга.

только теперь нужно постараться уйти от сырости и не потерять анатомию

Если уйти в "желаемый тип", то приобрету меньше, чем потеряю.

[Arisha]

Сообщение от Илона К.

Ну вот, даже в стандарте написано :"Это породная группа собак крупных размеров, БЛИЗКАЯ к сенбернарам, только более крепкого и сухого сложения" Тогда о чем спор? Как ни крути, наши собаки чем то напоминают сенбернара.

В выведении МС участвовала еще и русская псовая борзая, и русская пегая гончая и, если мне память не изменяет, эпизодически немецкая овчарка.
Но нельзя же говорить, что в узости костяка борзая проявилась, а в излишней возбудимости гончая.
Не должна порода, если это порода, быть похожа на исходные породы.
А то в чернышах рыжие лапки нормой станут.

[Ольга.]

Сообщение от Марина и Конрад

Ольга, не судите по фото!

А как же нам сибирякам судить?

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Не должна порода, если это порода, быть похожа на исходные породы.

Разговор опять, или снова, ушёл не в ту степь.
"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

Разговор опять, или снова, ушёл не в ту степь

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..

моё мнение-человеческий фактор!
Те,кто всерьёз занимается разведением,грамотные профи, не ШОУшные люди,им "процесс" интересен ,а не участие в выставках.Этих людей мы все знаем,они и их собаки стали историей,они у многих в предках....
А кому то нравятся выставки,их это захватывает,у них это получается отлично.
Я не в укор,а с некоторой завистью....Богу-богово,кесарю-кесарево....Вот бы знания и опыт одних да в прекрасные ручки других,тогда и разговора бы не было.
Например,если я не умею разводить собак,выращивать...сук не завожу.Не умею выставлять-не хожу по выставкам,завела для себя,своей семьи и мне этого достаточно.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..

Ну почему же не выигрывают...
О Хара из ЦУ - Чемпион НКП, Чемпион России, можно по выставка посмотреть, Харя там более, чем достойно выступила.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Ну почему же не выигрывают...

Выигрывают!
СП Воевода - 2 х ЧНКП
Наша деУшка - ЧНКП, от скромности не помру, видимо ...
Обе вышеупомянутые собаки регулярно выставляются, а потому из разряда шоушных. Не породные? Породные, желательного типа. Так чего не хватает, чтобы быть всегда впереди? Вот ведь в чём вопрос!
Шоушность - это всего-лишь заслуга хозяев, выставляют или нет, в совокупности с умением показывать собаку.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

Те,кто всерьёз занимается разведением,грамотные профи, не ШОУшные люди,им "процесс" интересен ,а не участие в выставках.

Опять же, не единицы щенков рождаются от собак у таких профи. И, можно, интереса ради, посмотреть выставочные оценки выпускников на монках. Это всё же показатель"процесса"! Иначе, зачем вообще эти монки нужны, если не для оценки работы питомников и заводчиков по разведению МС.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

Опять же, не единицы щенков рождаются от собак у таких профи. И, можно, интереса ради, посмотреть выставочные оценки выпускников на монках. Это всё же показатель"процесса"!

Марина, не поняла, показателем какого процесса являются успехи выпускников на монках?

[Елена]

Сообщение от Марина и Конрад

не единицы щенков рождаются от собак у таких профи

нет,конечно...,но они ВСЕ УЗНАВАЕМЫЕ,в одном типе,в желаемом.Да,с недостатками,без них собак не бывает.

[Arisha]

Марина и Конрад,
Марина, давай все таки не будем упоминать ныне живущих и выставляющихся собак, а то ушаты помоев нам обеспечены.

Ты вот Юкоса упомянула, а также говорила про выставочные результаты выпускников. Тогда вспомни Алого Крона, сына Юкоса.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

давай все таки не будем упоминать ныне живущих и выставляющихся собак

А почему? Ведь всё началось с того, что на смену породным пришли не породные шоушные. Время и место действия - Россия, наше время...

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А почему? Ведь всё началось с того, что на смену породным пришли не породные шоушные. Время и место действия - Россия, наше время...

Неправда, такого жесткого утверждения не было.

А про ныне живущих говорить не хочу и не буду. Хватит! Однажды уже это было, кроме как дичайшим, мерзким скандалом это не закончилось.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

А про ныне живущих говорить не хочу и не буду.

А, и правда, не надо!
Выхода 2:
1. Внести изменения в стандарт
2. ... внести изменения в стандарт, т.к. не видим очевидного ..., что "Мисс Мира" становятся не только красивые лицом, но и складные телом.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Arisha

Неправда, такого жесткого утверждения не было.

" ... к сожалению, на сегодняшний день породные собаки уходят, а на смену им приходят не породные шоушные собаки"

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

" ... к сожалению, на сегодняшний день породные собаки уходят, а на смену им приходят не породные шоушные собаки"

Марина, не надо вырывать фразы из контекста.

[Arisha]

Сообщение от Марина и Конрад

А, и правда, не надо!
Выхода 2:
1. Внести изменения в стандарт
2. ... внести изменения в стандарт, т.к. не видим очевидного ..., что "Мисс Мира" становятся не только красивые лицом, но и складные телом.

Марина, это ты собственно о чем?????
Не дается мне потаенный смысл твоего поста.

[SvetlanaCrosh]

Давайте посмотрим на овчарок) Там тоже все произошло из-за того что однажды выиграла собака не совсем по стандарту и понеслось, заводчики начали стремиться к каплевидной форме, т.к. эта форма стала предпочтительнее на выставках. И теперь они все такие((( И стандарт новый под них переписали((( Но разьве жто хорошо? Как может быть рабочей собака с таким строением зада? Разве может она бегать так как надо для работы? Ни к чему хорошему погоня за получением потомства ШОУ класса, на мой взгляд, не закончилась. Хороших БРИТ представителей, которые уже не проходят по нынешнему стандарту, можно найти только в питомниках полиции ну и может у редких любителей, продающих собак с изначальной анатомией, но без родословной((((


Есть много пород которые испортились все по той же причине - желание получить ШОУ собаку.

[ditman]

Сообщение от Маликов Роман

Список рекомендуемых судей обсуждался на заседании членов Президиума?

Да,я получала список судей,рекомендуемых для судейства монопородных выставок московских сторожевых.Обсуждать и вносить коррективы не сочла возможным так как не обладаю достаточными знаниями и опытом.Список был предложен Еленой Владимировной Головиной.Я просто согласилась с предложенным. Возможно список и обсуждался ,например ,с Бегуновым Игорем у которого огромный опыт кинологической деятельности.

[Виктор]

В моем понимании к "шоушным собашкам" можно применить следующие критерии:
- часто посещают выставки;
- стабильно получают достаточные высокие оценки под разными экспертами;
- по каким-то причинам не могут передать по наследству свои "звездные" качества.
Вот как-то так.

[Елена]

Сообщение от Виктор

по каким-то причинам не могут передать по наследству свои "звездные" качества.

[Ольга.]

Сообщение от Марина и Конрад

Если уйти в "желаемый тип", то приобрету меньше, чем потеряю.

Может быть... Только сырой и рыхлый тип чаще всего тянет за собой слабость связочного аппарата. А на выставках безусловно крупные и большие смотрятся более эффектно. Правда, не всегда крупные и большие бывают сырыми и рыхлыми, но чаще всего, как Вы писали- сырыми. Поэтому всегда как перед заводчиками так и перед экспертами стоит выбор- что предпочесть? Кто-то закрывает глаза на слабые связки, а кто-то выбирает хороший баланс движений.

[Елена]

Сообщение от Ольга.

Только сырой и рыхлый тип чаще всего тянет за собой слабость связочного аппарата

не только
На мой взгляд -теряется здоровье ,а это до пяти лет жизни собаки в любящей семье.
Где наши ШОУ чемпионы,сколько из них перешли десятилетний рубеж жизни?

[Елена]

навряд ли кто собирает статистику по смертности поголовья,больная тема,очень...,но это тоже цифры,и они говорят не в сторону увеличения продолжительности жизни в нашей породе