Обсуждение первой всемирной выставки 26 мая 2019г.

[Илона К.]

Сообщение от Головина Е.В.

Вы превзошли самое себя! Предлагаю баллотироваться в Президенты НКП!

Елена Владимировна! Не обижайтесь, но со стороны это именно так и кажется.
Почему Вы думаете что я хочу быть президентом чего то? Мне это не очень интересно. Хотя именно в команде люблю работать. В моем понимание Президент - хранитель стандарта и традиций. Наверное даже лучше, что бы у него не было ни МС, ни тем более, питомника МС. Тогда не будет "замылен" глаз.

[Анастасия В]

[QUOTE=Головина Е.В.;105960]А где Вы нашли плоских собак? В стандарте их нет.
Если Вы разбираетесь в анатомии и различиях породных признаков в разных породах - попробуйте объяснить, ГДЕ ИДЕТ РЕЧЬ О ПЛОСКИХ ЛЕГКИХ СОБАКАХ?
Или Вы просто от кого слышали об этом?[/

Елена Владимировна, до Вашего уровня в кинологии мне далеко, я и не претендую, но глаза у меня есть. И я вижу какие (к примеру) суки выставляюся (мелкие, серые, по колено своему хозяину и тд) и ведь такие собаки вяжутся, идут в разведение, следовательно они соответствуют стандарту!
Я ещё раз говорю, что смотрю на МС, со стороны человека, который брал собаку (по старой доброй памяти) для охраны участка, и как к примеру вышеуказанная сука будет охранять большую территорию я не совсем понимаю.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Юлия72

Так вот, косметический дефект - это ничто, по сравнению с тем, что этот "допустимый" факт в стандарте, в дальнейшем может за собой притащить в породу..

Итак, если говорить по существу вопроса.
1. В родословных, а именно в 7-13 колене КАЖДОЙ собаки есть кавказская овчарка. У кавказских овчарок в стандартах прошлых лет оговаривался крючок на хвосте. В сегодняшнем стандарте на КО его нет. Правильно это или нет? Форма хвоста изменилась у КО. По стандарту он закручен в кольцо. Таких собак остается все меньше и меньше в породе. Хвост стал прямой. Это судьями обсуждалось неоднократно. Один из признаков породы уходит.
2. В стандартах 56-58 годов на московскую сторожевую крючок есть. Он был в допуске. Именно поэтому, чтобы не терять в поголовье, причем отвечающем в остальном стандарту, собак у которых этот признак присутствует, как случайно появившийся при инбридинге, о котором человек не задумывается, т.к. он настолько дальний, что в голову не приходит его просчитывать, именно этот фактор и является основополагающим в данной редакции. Собаки такие есть, видела сама, судила. И они типичные сторожевики.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Илона К.

Почему Вы думаете что я хочу быть президентом чего то? Мне это не очень интересно. Хотя именно в команде люблю работать. В моем понимание Президент - хранитель стандарта и традиций. Наверное даже лучше, что бы у него не было ни МС, ни тем более, питомника МС. Тогда не будет "замылен" глаз.

В данном случае замылен глаз у Вас. На короткомордом кобеле. А на породу Вам ...
В свое время меня упрекала Наталья Казакова - почему я не открываю питомника, всю жизнь занимаясь москвичами, и почему не держу (в тот момент не было) москвича. Ее понимала, Вас - нет. Судите по своей собаке. Позор.

[Ольга Д.]

Сообщение от Головина Е.В.

Проще здесь писать, чем пойти и измерить?

Я не специалист про промерам, а тут именно промеры нужны, а не просто линеечку к голове приложить. То Вы настоятельно рекомендуете всем учиться, а то...
А на счет крючков и допуска в те годы, так поголовье то было малочисленным, поэтому выхода иного не было. Там более глобальные задачи стояли. Хотя лично для Вас и сейчас породных собак "раз-два и обчелся". Хотя нет... их вообще нет, на Дике все и закончилось

[Юлия72]

Сообщение от Головина Е.В.

Итак, если говорить по существу вопроса.
1. В родословных, а именно в 7-13 колене КАЖДОЙ собаки есть кавказская овчарка. У кавказских овчарок в стандартах прошлых лет оговаривался крючок на хвосте. В сегодняшнем стандарте на КО его нет. Правильно это или нет? Форма хвоста изменилась у КО. По стандарту он закручен в кольцо. Таких собак остается все меньше и меньше в породе. Хвост стал прямой. Это судьями обсуждалось неоднократно. Один из признаков породы уходит.
2. В стандартах 56-58 годов на московскую сторожевую крючок есть. Он был в допуске. Именно поэтому, чтобы не терять в поголовье, причем отвечающем в остальном стандарту, собак у которых этот признак присутствует, как случайно появившийся при инбридинге, о котором человек не задумывается, т.к. он настолько дальний, что в голову не приходит его просчитывать, именно этот фактор и является основополагающим в данной редакции. Собаки такие есть, видела сама, судила. И они типичные сторожевики.

Елена Владимировна, простите, но это в моей голове не укладывается...... Если следовать Вашей логике - то и РПБ у нас есть, давайте тогда и шерстить короткую вернем или как минимум в стандарте уберем украшающий волос - ну есть же она у одной исходной породы короткая шерсть?

Вы противоречите сами себе - или мы уходим от основополагающих пород, или нет. При чем это не косметический дефект, этот дефект по мнению многих , сцеплен с летальными генами, с возможным изменением любого позвонка на протяжении всего позвоночника! Это как? Это гробит породу, в ней и так куча проблем, а это привносит и узаконивает еще одну и и весьма серьезную .
Сросшиеся позвонки являются пороком для основной массы пород, все заводчики ничего не понимают? И уверена - среди носителей данного брака, тоже полно в остальном вполне породных особей.

[Татьяна-КЭШ]

А никому не кажется что все обсуждение комментариев ЕГ должно происходить в теме с выложенным Стандартом?) а то там все спокойно для окружающих, а тут " просто выставку обсуждают".....
И вроде как там все отлично, а тут " просто проигравшие и иже с ними бузят"

[Головина Е.В.]

Сообщение от Юлия72

ну есть же она у одной исходной породы короткая шерсть?

Почитайте внимательно историю в комментах. И еще. Наверное стоит перейти к странице, где они размещены.

[Юлия72]

Сообщение от Головина Е.В.

Почитайте внимательно историю в комментах

Елена Владимировна, Вам ниже не один человек уже, задал вопросы . Все же как президент НКП, может быть Вы дадите нам разъяснения. Мы все же не о природе и погоде спрашиваем.
То что Вы пытаетесь провести как комментарий к стандарту, таковым ни по смыслу ни по содержанию не является. В комментариях описана другая порода, какая -не знаю, но не МС точно. Во всяком случае не МС которую видят все и породники в том числе (за исключением видимо Эни и Вас).

А историю я читала, как и стандарты, все какие были до ныне действующего в том числе.

[Головина Е.В.]

Сообщение от Юлия72

Елена Владимировна, Вам ниже не один человек уже, задал вопросы . Все же как президент НКП, может быть Вы дадите нам разъяснения. Мы все же не о природе и погоде спрашиваем.
То что Вы пытаетесь провести как комментарий к стандарту, таковым ни по смыслу ни по содержанию не является. В комментариях описана другая порода, какая -не знаю, но не МС точно. Во всяком случае не МС которую видят все и породники в том числе (за исключением видимо Эни и Вас).
А историю я читала, как и стандарты, все какие были до ныне действующего в том числе.

Я уже перешла на другую территорию. И перенесла ответ .