6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Королева Алла

Вайс вяжется и вязаться будет.

между прочим у Вайса с момента дисквалификации и по сегодняшнюю секунду НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ вязки! так что не вижу пока причин говорить о том что наплевав на дисквал собаку вяжут

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Королева Алла

на выставку международную для чего-то приехал после получения дисквалификации,

ну по поводу хождений на выставки)) я на вскидку 5-7 соб сразу назову, хозяева которых ходят на выстаки просто для своего личного удовольствия и не вяжут собак)) знаю еще парочку ( в других породах) даже стерилизованнх соб, которых выставляют ради просто побывать на выставке, пообщаться. Того же Урса Игорь водит на выставки, но при этом (пока что) уверяет что вязать не будет. Страшнее что есть масса "не пойманых" соб, которые вяжутся умалчивая о проблемах ими несущихся(((((.
но это опять же не о собаках, а о людях..... никуда не денешься. собы сами не решают свои судьбы(((.

Сообщение от Королева Алла

это конечно же о людях, увы опять о людях потому как о собаках - не получается пока

[Arisha]

Сообщение от lika

Он не прекрасно выскакивает, его нет, а для того, чтоб появился - надрезается десна. Это уже вмешательство, человечье, механическое. На мой взгляд (что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО) - это подстава. Зуба нет, но мы его добудем! А чем тогда отличается заворот век (тоже дисквал)?

Лика, к великому сожалению, и надрезание десны, и операции по поводу заворота, все это относится к категории "порядочность". А есть категория "БАБЛО, которое побеждает зло", а также, как известно, стыд - не дым, глаза не ест.
Вот и все.
Одним словом, присоединяюсь, к "наиболее рьяному "ревнителю породы", яростно и бессовестно злобствующего в адрес гораздо более успешных коллег " и злобствую вместе с ним (с ней).

[Злато Екатерина Эврика]

ЗЛАТО ЕКАТЕРИНЫ ЭВРИКА
РКФ 2587619 Р DBN 3738 15.10.2009 рыж-бел
МАТВЕЙ ДРИМ заводчик: Комаристая Е. владелец: Лапина М. Воронежская обл.

КЧК - отлично CW CC
ПК - дисквалификация (прямой прикус)
ЧК - отлично CW КЧК

Цитата:

Алла Анатольевна, посмотрите внимательно видео, Гачина сама лазила в зубы.

Если есть желание приезжайте и сами посмотрите прикус моей Евы. У нее плотные ножницы. И то что там эксперт заявляет сначала не докус,потом перекус, потом невозможно определить прикус и я ДО СИХ ПОР ЖДУ ДИПЛОМ С ТЕМ ДИСКВАЛОМ , т.к. без него не могу пойти в выставочную комиссию. И видимо не увижу поскольку сразу там же на выставке сказала для чего он мне нужен.Только вот почему то он резко потерялся. Ищут по сей день наверно.

[Злато Екатерина Эврика]

6. ЗЛАТО ЕКАТЕРИНЫ ЭВРИКА (МАТВЕЙ х ДРИМ) заводчик: Комаристая Е.в Промежуточном классе, если я правильно помню, уже может выставляться в классе Чемпионов стран

СПАСИБО!!! Теперь буду знать в какой класс писаться!!!

[Злато Екатерина Эврика]

Мне на руки не дали ни описания , ни диплома. Хотя обязаны были это сделать. Желание не ослабло.А наоборот только усиливается. Поскольку надоело то ,что зависть людская не знает предела. Судья - правильнее эксперт. Премодерируйте. Я и не против. И кстати правильно ли то , что во время проведения монки следующий эксперт сидит с каталогом в руках???

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Злато Екатерина Эврика

следующий эксперт сидит с каталогом в руках???

))))если Вы о прошлогоднем Чемпионате )) то скажу одно - тем экспертам которые его судили и каталог то не нужен)) они всех соб "в литцо" знают)))

П.С. Девочки, мальчики, предлагаю хотя бы на один день прекратить выяснения отношений! Давайте будем все же человеками)))) ведь Пасха!!! Такой праздник!!!!
Христос Воскресе!

[lika]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

между прочим у Вайса с момента дисквалификации и по сегодняшнюю секунду НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ вязки

Это огромное спасибо хозяевам! Сто раз спасибо!
А на снятие дисквала хозяева пойдут?

Сообщение от Злато Екатерина Эврика

Мне на руки не дали ни описания , ни диплома. Хотя обязаны были это сделать.

Уважаемая Злато Екатерины Эврика. Это Вы должны были подойти к столу, где выдаются дипломы и получить свой диплом с описанием. Ринговая бригада не обязана в количестве двух-трех человек бегать по всей территории выставки и разыскивать лично Вас. Даже если Вы были в шаговой доступности. Если Вы забрали диплом - значит диплом на руках. Если Вы плюнули на диплом - значит он Вам почему-то не нужен. А на выходе с ринга никто ни диплом, ни описание не получает.

[lika]

Злато Екатерины Эврика, вот эта Ваша фраза, что зависть людская не знает предела - это к кому? У Вас есть МС, я согласна, это суперпорода. У меня есть три МС. Разные. И пара из трех - точно, круче Вашей собаки. Чему я могу завидовать? А представляете, сколько на форуме владельцев красивых МС? Они, что, завидуют? Это Вы себе льстите

[Arisha]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

))))если Вы о прошлогоднем Чемпионате )) то скажу одно - тем экспертам которые его судили и каталог то не нужен)) они всех соб "в литцо" знают)))

Таня, эти судьи не то, что собак знают в "лиТцо", они и их предков "до седьмого колена" знают в "лиТцо".

Злато Екатерина Эврика
"поскольку сразу там же на выставке сказала для чего он мне нужен."

Злато Екатерина Эврика, а как по Вашему, хозяева Гордона должны были сразу сказать, куда судья должен деть описание собаки или куда судья должен пойти, не оглядываясь и прихватив с собой описание собаки?....... Или как?!!!!

На всякий случай, напоминаю - мнение судьи является абсолютом в ринге. Мнение судьи и его оценка может быть оспорено в рамках действующих процедур в РКФ. Мнение судьи не является предметом обсуждения на лавочках во дворе или на любых площадках в Интернете.

[Arisha]

Сообщение от lika

А представляете, сколько на форуме владельцев красивых МС? Они, что, завидуют? Это Вы себе льстите

Лика,

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от lika

на снятие дисквала хозяева пойдут?

им это не нужно. Дисквал то российский и на право разведения в Украине никак не влияет.

[lika]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

им это не нужно. Дисквал то российский и на право разведения в Украине никак не влияет.

Как жаль...

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от lika

Как жаль...

lika, что именно? что не идут снимать дисквал? так поверь мне на слово - при их сотне полторы описаний от судей с выставок с САСами и ВОВами.. это не составило бы труда.
или ты о том что не влияет на Украину? так в принципе, мое мнение, что на хозяев не влияют никакие оценки, если им не хочется к ним прислушиваться.
так что опять же - всё о людях да о людях...
но не забывай, что теперь есть этот форум. каталог, где любой желающий видит инфу и о дисквалах и о предках и о средней оценке и комментарии...... и каждый сам решает на что обращать а на что нет внимание. А заставить что то делать или не делать никто никого не может

[lika]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

что не идут снимать дисквал

Опять я не в той теме, но мне бы очень хотелось, чтобы уже возник прецедент снятия дисквала в РКФ в нашей породе. Если бы это случилось хоть единожды, то все хозяева собак с дисквалом могли бы пойти по этому пути. Или не пойти... А это тоже показатель. Качества собаки. Серьезности владельца.
А на сегодняшний день очень легко сказать: "У меня крутая собака, был дисквал, но, однозначно, из ...(подставьте сами: зависти, тупости, незнания экспертом стандарта).

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от lika

возник прецедент снятия дисквала

Ну вот например процесс доказать есть или нет зуба я себе представляю, т.е. пасть открыл и показал. а как например например снимать спорный дисквал? далее - как ты будешь доказывать, что конкретный эксперт - ......??

[lika]

Татьяна-КЭШ,
Взяла с оф.сайта РКФ:
Дисквалифицирующие пороки:
Трусость или излишняя возбудимость. Все отклонения от ножницеобразного прикуса. Неполнозубость (один и более зубов). Перекос челюсти. Коричневые веки и мочка носа.
Голубые, зеленые глаза, разноглазие, наличие прибылых пальцев. Несбалансированные движения. Иноходь. Кобели в сучьем типе. Крипторхизм полный и односторонний.

Сообщение от Татьяна-КЭШ

как например например снимать спорный дисквал?

А где тут может быть спорный? Как пасть открыть и зубки посчитать

Сообщение от Татьяна-КЭШ

далее - как ты будешь доказывать, что конкретный эксперт - ......??

А зачем что-то доказывать про конкретного эксперта? Надо на племкомиссии в РКФ показать, что у собаки не может быть дисквала по той статье, по которой дисквал написали.
А что уж там РКФ будут делать с конкретным экспертом, да какая разница? Могут цветочков подарить, могут штрафануть или даже отлучить на полгода от работы.
Главное - собака будет реабилитирована. И заводчик собаки тоже. И дети ее, если появятся - появятся с честными и правильными документами.

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от lika

где тут может быть спорный?

Сообщение от lika

Трусость или излишняя возбудимость.

Сообщение от lika

Несбалансированные движения. Иноходь.

ну вот хоть бы эти..... на выставке соба например рычала или боялась. а на комиссию приехала в спокойном состоянии, или на выставке "уходила" на иноходь, а на комиссии нормально пробежалась. то же и с балансом- подкачали, подучили и баланс появился.
И выходит, что и судья был прав и комиссия не видит того, за что дисквал дали

по мне так единственный вариант, после дисквала идти на 3-5-7 какое то определенное число выставок (монок) и если на них будут получены отлично или титулы, то только так можно подтвердить, что дисквал был "случайным". а еще лучше, чтоб это было прописано РКФ и например после 3-5-7 отлично под разными экспертами он автоматически снимался. ( ну и ясно чтоб было указано. что выставки должны быть не в "мухоср..ске" или например ЧК, ПК и 2 КЧК...... ну вот как то так))).

[Arisha]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

по мне так единственный вариант, после дисквала идти на 3-5-7 какое то определенное число выставок (монок) и если на них будут получены отлично или титулы, то только так можно подтвердить, что дисквал был "случайным". а еще лучше, чтоб это было прописано РКФ и например после 3-5-7 отлично под разными экспертами он автоматически снимался. ( ну и ясно чтоб было указано. что выставки должны быть не в "мухоср..ске" или например ЧК, ПК и 2 КЧК...... ну вот как то так))).

Таня, ну никак не могу согласиться. Многие эксперты даже зубы не смотрят.
Нельзя дисквал автоматически снимать, никак нельзя. Дисквал - это фактически приговор. Если он дан ошибочно, то эта ошибка фатальна для собаки и ее владельца. Истина никогда не находится голосованием, никакое количество CAC'ов никогда не перевесят один дисквал. Как можно набрать полтора-два десятка CAC'ов, думаю, никому не надо объяснять.
Для снятия дисквала нужен разбор полетов, причем обязательно в присутствии судьи, выдавшего дисквал.

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Arisha

Для снятия дисквала нужен разбор полетов, причем обязательно в присутствии судьи, выдавшего дисквал.

тогда это из серии мечты(((

Сообщение от Arisha

можно набрать полтора-два десятка CAC'ов, думаю, никому не надо объяснять.

а я про монки, говорю а не про всепородки.
да и пора бы уже судьям, как то судить по правильному(((( а не лиш бы как(((. чтоб и САС были заслуженными и дисквалы оправданными((((
иначе с места никто и ничто не сдвинится... и очередная тема возвращается к "о людях".....

[Arisha]

Сообщение от Татьяна-КЭШ

тогда это из серии мечты(((

Ну отчего же? Важно продумать механизм, у меня в голове пока только костяк, голая схема веритится. Тут ведь главное прописать не "как должно это быть", а "что будет, если пренебречь". За неявку в суд положены санкции как для истца, так и для ответчика. А чем это отличается от судебного разбирательства?

Одно но..... При нынешнем уровне развития хирургии можно и протез крипторху вставить, и инплант при отсутствии зубов.... Грустно все это..

Сообщение от Татьяна-КЭШ

а я про монки, говорю а не про всепородки.

Монки тоже разного уровня бывают, да и судят их далеко не всегда породники.
Нееет, автомат - это не дело. Дисквал дается конкретным судьей, вот конкретно и нужно снимать дисквал. По крайней мере, страна будет знать своих героев

[Татьяна-КЭШ]

Сообщение от Arisha

Дисквал дается конкретным судьей, вот конкретно и нужно снимать дисквал.

а если судья - иностранец? как его на комиссию вызвать? за чей счет? или ждать пока его еще разок позовут судить? или собака например в Воркуте, судья в Сочи, а комиссия в Москве????? кто будет на это сумашедшие суммы и время тратить???

опять же если соба получила дисквал за агрессию- судья прав, собака бросилась получила дисквал. Потом хозы взяли дрессировщика, воспитали и через месяцок другой пришли снимать дисквал, собака уже послушно себя ведет. Кто виноват? судья то видел агрессивную собу, а тут уже воспитана............ вобщем процесс мне практически не представляется(((((

[Ю.Г.]

А разве дисквал за агрессию пожизненный?

[Татьяна-КЭШ]

Ю.Г., а разве бывают пожизненные и временные дисквалы?

[Arisha]

Татьяна-КЭШ,
если мне память не изменяет, где-то был дисквалифицирован кобель ротвейлера на 1 год за агрессию. Могу путать с породой, но временные дисквалы за агрессию бывают.