Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2014, 11:57   #26
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Тори, ну вот видите,сами же понимаете,что собы почти все одинаковы...от хозяев зависит.
А про нечаянное убийство -очень грустная история.Ту просто соперник слишком не равный,вот она его и придушила ненароком.
У моих знакомых тоже кобель чих пал в неравном бою...решил в собачьей свадьбе участие принять,выскользнул с участка и нашли его потом бездыханным.Эта тема больше для хозяев мелочи,пусть оберегают раз завели диванных собачек.
Моего вот со щенка люто ненавидит один чих,и я предполагаю чем может закончиться встреча морда к морде.Его хозяйка всегда на поводке держит,а то порвал бы моего в клочья
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.10.2014, 12:06   #27
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

ко мне потом приходил ее сын с соседом "бить морду", пристрелить собаку и рассказывали, что у них комнатная собачка и она не должна ходить на поводке. откупилась я деньгами скорее из-за чувства собственной вины, а не страха, к сожалению это не помогло спасти мою собаку и отношение с этими людьми навсегда испорчено.
Собака была полностью социализирована, ездили на автобусе, ходили по городу ни на кого даже не рыкнула ни разу. И вот такой нежданчик. Было потрачено много нервов, пролито слез и вывод: с собакой надо быть постоянно на чеку.
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2014, 12:10   #28
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Моего вот со щенка люто ненавидит один чих,и я предполагаю чем может закончиться встреча морда к морде.Его хозяйка всегда на поводке держит,а то порвал бы моего в клочья
100%
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2014, 12:24   #29
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Тори, после азиатки вам очень понравится наша порода.В неё нельзя не влюбиться
Так что присматривайте щенка,тем более,что вы не новичок в содержании больших собак
Елена вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), Маликов Роман (22.10.2014), Марина и Конрад (22.10.2014), Регина (22.10.2014), Татьяна Пажильцева (22.10.2014), Тори (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 12:28   #30
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
после азиатки вам очень понравится наша порода.В неё нельзя не влюбиться
Мне очень понравилась (после алабайки)!!!
Теперь москвичей у меня аж ДВА!!!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (22.10.2014), Маликов Роман (22.10.2014), Регина (22.10.2014), Тори (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 12:50   #31
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

а я уже присмотрела, ему уже три недели. Будет мне подарок под елочку на Новый год .
Тори вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), cvet03 (22.10.2014), Елена (22.10.2014), Маликов Роман (22.10.2014), Марина и Конрад (22.10.2014), Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 12:58   #32
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Тори, с вас фотки и рассказы про малыша.
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
cvet03 (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 12:59   #33
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Тори Посмотреть сообщение
ко мне потом приходил ее сын с соседом "бить морду", пристрелить собаку и рассказывали, что у них комнатная собачка и она не должна ходить на поводке. откупилась я деньгами скорее из-за чувства собственной вины, а не страха, к сожалению это не помогло спасти мою собаку и отношение с этими людьми навсегда испорчено.
Не надо было откупаться деньгами, осознание Вами своей вины приводит к чувству безнаказанности у оппонента. НЕТ различия в правилах выгула больших и маленьких собак, все должны ходить на поводке (может быть только наморник на чиха одевать не стоит).
Половозрелый чих точно также ощущает себя суперкобелем или альфа-самкой, как и половозрелый САО, КО, МС и т.д. А половозрелый САО или МС также видят перед собой половозрелую собаку, а потому соперника или соперницу, собакам плевать на размер.
Я как-то гуляла со своей предыдущей сучарой, гуляли как вседа - поводок+удавка+ошейник+на мордник и в глубочайшем гордом одиночестве. Из-за угла неожиданно вылетает что-то тявкающее и кидающееся, я собаку за удавку на дыбы!!! Эта тявкающая тварина убежала, а я осталась с поврежденным кривым пальцем..... Достало!!!!! Терпеть не могу тявкалок бесповодочных.
Как раз вчера вечером такую на прогулке видела - "хочу быть овчаркой" кидалась на бегуна в парке. Парень пообещал свернуть шею собаке и начистить фейс хозяйке. Собаку то он явно не догонит - та ближе, чем на 2 метра не подбегает, а вот хозяйка фейсом явно рискует, поскольку и дальше продолжила неторопливую прогулку с бесповодочной придурью.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.10.2014, 13:00   #34
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

обязательно, открою темку и буду рассказывать. Честно, в душе аж все поет, как о нем подумаю, а сейчас просто готовлюсь стать мамой
Тори вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), cvet03 (22.10.2014), Елена (22.10.2014), Маликов Роман (22.10.2014), Марина и Конрад (22.10.2014), Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:05   #35
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Тори Посмотреть сообщение
сейчас просто готовлюсь стать мамой
даже завидно... Они так быстро растут и взрослеют.
Делитесь с нами обязательно,будем расти вместе
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Марина и Конрад (22.10.2014), Тори (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:13   #36
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
НЕТ различия в правилах выгула больших и маленьких собак, все должны ходить на поводке (может быть только наморник на чиха одевать не стоит).
Как бы это всё ещё объяснить хозяевам декорашек!
Лето, жара, все тянутся к воде. И мы не исключение. Подходим со своими слониками, в сторонке расположилась компания с маленькой собачкой. Моим фиолетово на мелкую, им бы быстрее занырнуть и на подольше. Так эта козявка чуть из шкуры не выпрыгнула, завидев нас. И без поводка, так смело понеслась в нашу сторону. Мы попросили хозяев взять малую на поводок, во избежание неприятностей, сами при этом остановились в сторонке. Мои молчат, а у этой аж глаза из орбит вылезают. И в ответ на нашу просьбу - тирада такого трудноперевариваемого лексикона! Хозяин руки в боки, можете представить поведение москвича, когда на хозяина начинают "бочку катить".
Решили обойтись без конфликта, пошли в другую сторону, благо Волга-матушка большая. Так эта шмакодявка подлетела сзади, пытаясь прихватить за ногу. Охладить пришлось пинком, уж извините нас хозяева маленьких собачек.
Вот визгу-то было! И не от собаки, а от хозяев. А всего делов-то - взять собаку на поводок!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), Kat2007 (11.01.2015), Елена (22.10.2014), Маликов Роман (22.10.2014), Тори (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:20   #37
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

вернулся Грей на зимнюю побывку в городскую квартиру,собак пол года отсутствовал,соскучился,р ад дому и домочадцам...Выскакивает хорёк со своей комнаты и со всей прытью к кобелю...я замерла наготове,кто знает как встреча приятелей произойдёт.Кобель тоже замер в стойке пока хорь его обнюхивал со всех сторон,потом поднялся на задние лапы,чтоб повыше и вцепился собаке в коленку задней лапы.Собака даже не шелохнулся,чтоб не задеть засранца зубастого ненароком.Наглеца сняли быстренько и отругали...вот от кого больше вреда? Ясно одно-чем мельче зверь,тем пакостнее
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:20   #38
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Arisha , полностью с Вами согласна, но тогда я была просто в шоке и нас некому защитить. мы живем с дочкой вдвоем. Понятно что у меня есть друзья, которые бы защитили, но они же не постоянно со мной рядом. После этой истории мне страшно захотелось замуж, я поняла как уязвима. Представила картину, как они вламываются ночью и расстреливают мою собаку стало жутко и за дочку испугалась. Через три дня я пришла в себя пожалела, что поддалась на угрозы, надо быть с такими людьми жестче иначе они сядут тебе на голову. Два мужика пришли к женщине на разборки - это ли не слабость и трусость.
Все проходит и это прошло. А щенку все-таки какой-то оберег надо бы, а то я стала суеверной. Может кто что-нибудь посоветует?
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:24   #39
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
даже завидно... Они так быстро растут и взрослеют.
Делитесь с нами обязательно,будем расти вместе
растут быстро,а взрослеют не очень, детство лет двух играет в одном месте
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:25   #40
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Ясно одно-чем мельче зверь,тем пакостнее
Как мне однажды сказал один очень!! умный человек: "собака маленькая, вся дурь внутри не помещается, наружу лезет".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (11.01.2015), Лида-Ранюшка (22.10.2014), Марина и Конрад (22.10.2014), Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:26   #41
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Как мне однажды сказал один очень!! умный человек: "собака маленькая, вся дурь внутри не помещается, наружу лезет".
+1000%
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:27   #42
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Тори, Первое-сразу приучайте ничего не брать у чужих!!! И старайтесь обходиться без конфликтов с соседями.
Может меня не все одобрят,но я спокойно разрешаю чтобы мою собаку гладили соседи по даче,не позволяю ему быть агрессивным к прохожим на улице.Только поощряю агрессию к посторонним на участке своём.
Народ ВСЯКИЙ есть,кто с баллончиком,кто ещё с чем может оказаться...и надо понимать,что прохожие в своём большинстве бояться крупных собак.Стараюсь жить без конфликтов именно чтоб не осложнять жизнь себе и своим питомцам.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (11.01.2015)
Старый 22.10.2014, 13:29   #43
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Так эта шмакодявка подлетела сзади, пытаясь прихватить за ногу. Охладить пришлось пинком, уж извините нас хозяева маленьких собачек.
Вот визгу-то было! И не от собаки, а от хозяев. А всего делов-то - взять собаку на поводок!
Должна заметить, что это обычное поведение собак с трусливо-агрессивным характером (мелких и не мелких) при неадекватных хозяевах
А потом, Марина, Вы думаете, что от мелких собачек не бывает серьезных травм? Вы ошибаетесь - мою сотрудницу ее же пекинесиха за нос хватанула во время одевания сапог. Так вот нос шире скул был
Поэтому Ваш способ "охлаждения" шмакодявки полагаю вполне допустимым и адекватным.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 13:31   #44
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Тори Посмотреть сообщение
А щенку все-таки какой-то оберег надо бы, а то я стала суеверной.
Да не надо никакого оберега.
Подрастет, гуляйте в наморднике, только и всего.
А вообще то собаку освятить можно, многие батюшки это делают (имущество все таки).
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Марина и Конрад (22.10.2014), Регина (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:35   #45
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
И старайтесь обходиться без конфликтов с соседями.
Согласна полностью! Ругаю своих, если начинают облаивать соседей. Правда одну соседку Конрад чует за версту. Она его в детстве "балбесом" назвала. И я с ним солидарна, сама бы к нему присоединилась с удовольствием!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:39   #46
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
думаете, что от мелких собачек не бывает серьезных травм?
Знаю как кусаются! Правда испытал на себе мой муж. Жили ещё в коммуналке. Так соседи завели подобие таксы. Она на дух не переносила лиц мужского пола. Вроде бы соседи, муж к ней с вкусняшками поначалу. А она всегда забегала сзади , пытаясь прихватить за щиколотку. Однажды удалось, больничный был долгим. Но, и собаку увезли в деревню, иначе мой бы её размазал при встрече.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 13:47   #47
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
приучайте ничего не брать у чужих
Прочитала и вспомнилось, как Конрада пытались угостить вкусняшкой, при этом уотучивая брать у чужих.
Есть у нас подружка зенненхунд. Уж больно полакомиться любительница! Посоветовали способ отучить брать лакомства у чужих, дают люди и тут же шлёпают по брылям. В итоге отучили, так хозяин хунда попытался и с Конрадом тоже проделать.
Протягивает руку с лакомством, мой не берёт, на нас смотрит. Ему опять суют, и при этом по брылям хлопают. Один раз это вызвало недоумённый взгляд у Конрада, второй раз чуть не закончился нервным срывом у человека. Хорошо, что Конрад просто оттолкнул мордой руку с угощением, но потом грозно рыкнул открыв пасть.
Больше нас этому не учат, да и у чужих никогда ничего не возьмёт. Каролинка поступает так же.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), cvet03 (22.10.2014), Елена (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:48   #48
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

с соседями мы живем мирно, дружно, а вот та бабулька она точно ведьма и живет домов через пять, а ее огород как раз через дорогу от нашего забора. Всякий раз, когда мы шли с малой на прогулку или с прогулки и бабулька была на огороде она всегда что-то себе под нос бормотала и шавка ее частенько дразнила малую через забор, может та из-за этого и прихватила его. Забор надо-бы наверное глухим сделать от плохих глаз.
Тори вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.10.2014), cvet03 (22.10.2014), Елена (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 13:50   #49
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Марина и Конрад знаю я этот способ, но решила не рисковать здоровьем людей
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 13:52   #50
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: история одного дня или немного о темпераменте

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ругаю своих, если начинают облаивать соседей.
А я уже не ругаю, поняла, что бесполезно. МС охраняет вверенную ей территорию и не надо отбивать это качество.
Однако... заборчик на даче сделала посолиднее, а в подъезде усаживаю собаку и сидит она у меня, гавкает, но пропускает соседей.
Надо сказать, что Нора первая наша МС, за взрослением которой наблюдал весь подъезд, и теперь никто ее особо и не боится. уважают кобылищу эту, НО не боятся.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (22.10.2014), Марина и Конрад (22.10.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна