Критерии подбора племенной пары

[NatashaZ]

Сообщение от эни

я вижу 2 варианта- один более реальный, другой менее)))
реальность заключается в расстоянии))

1000 км для нас не расстояние.

Сообщение от эни

или разберем? почему именно они мне глянулись?))))

Разбирай.

Может ещё кто то кого то предложит?

[Марина и Конрад]

Сообщение от эни

а это откуда? интересный момент- ни разу не видела такого.

Ищу в закладках. Возможно это и издержки писанины в интернете, вот и подскажете, глаза мне откроете.

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

Викентий.

О, Наташ)) Валдай под Маню бы хорошо подошел)))

и анатомией и по происхождению.
(но тут я знаю, что ты со мной не согласныя)
.. и ещё это Питер))) вообще нереальное мероприятие

Сообщение от Марина и Конрад

Мне, пока, глянулись: Арбат, Баламут, Викентий.

а чем именно глянулись (под суку имею ввиду)
мне вообще ход мыслей интересен, потому что мои-то мысли ходят очень запутанными дорожками

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Мне хочется: убрать излишнюю растянутость, добавить длину шерсти и чуток роста. Как-то так!

Только прошу не обижаться!!
Нет у неё лишней растянутости, не надо ей это "убирать".

Общее впечатление.
Московская сторожевая - собака гармоничного сложения, грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая, с несколько удлиненным корпусом, с хорошо развитой объемной мускулатурой, активная и подвижная. Половой тип хорошо выражен, кобели массивнее и мужественнее чем суки.

Рост зачем добавлять?

[эни]

Сообщение от цархана

Разбирай.

ок!
это мне надо подготовиться)))
думать быстрее чем писать

.. кароч если горизонты попутаю- там у тебя смайлик еся- ругайси- исправлюсь

[NatashaZ]

Сообщение от эни

О, Наташ)) Валдай под Маню бы хорошо подошел)))

Нет.

[Елена]

можно и я подключусь к вашим рассуждениям,только без тапок
Марина мне понятнее и проще на Каролинке,родственница как никак
Каролинка от ауткроссинга
Лёлька тоже от ауткроссинга
сейчас бы Каролинку на линейное
Лёльку на инбридинг

[Марина и Конрад]

цархана, Наташа, спасибо!
Растянутость есть, за счёт чуть длинной поясницы и укороченного крупа. Это я так вижу, да и эксперты это подмечали.
А рост - ну не хватает мне, совсем немного! Хотя вроде и аккуратная.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Елена

Каролинка от ауткроссинга
Лёлька тоже от ауткроссинга
сейчас бы Каролинку на линейное
Лёльку на инбридинг

Спасибо!
Так и планирую. Лёльку по линии матери по верху.

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Растянутость есть, за счёт чуть длинной поясницы и укороченного крупа.

С этим не подбирать кобеля.

Сообщение от Марина и Конрад

А рост - ну не хватает мне, совсем немного! Хотя вроде и аккуратная.

Пусть лучше будет такая, чем высокая на ногах. Ну это мои мысли...для меня рост не самое главное.

[Елена]

Сообщение от цархана

для меня рост не самое главное.

я читала что уменьшение роста потомков это от накопления инбридинга,в этом случае рекомендуют ауткроссинг

[NatashaZ]

Сообщение от Елена

я читала что уменьшение роста потомков это от накопления инбридинга,в

Не знаю, не замечала. Но это я по нашим собакам.

[Марина и Конрад]

Сообщение от цархана

рост не самое главное

Согласна, но если ещё чуть-чуть и будет потомство на нижнем пределе? Ведь есть же в стандарте предпочтительный рост? Вот у Лёльки как раз такой, думаю что не намного ещё и вырастет. И это красиво, собака выглядит интереснее!

[эни]

а где-то есть ещё фото Тора?))))

пс то, что надумала- писать сюда не буду, чтобы никого не обидеть.

Наташа, что-то у меня все кандидаты выбыли

хотя... если смотреть по детям, то оставлю Зефира

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Согласна, но если ещё чуть-чуть и будет потомство на нижнем пределе? Ведь есть же в стандарте предпочтительный рост?

Почему ниже? Кто такое сказал?Кроме мамы-папы есть ещё и другие предки, если они конечно не все на пределе стандарта.

[Головина Е.В.]

Сообщение от эни

а вот кстати, наверное направление общее должно быть одно.
Сколько касались этой темы.. консенсусу нету))))
Ведь вопросы связанные с недостатками анатомии, шерсти, окраса решаться могут только на местах. Это проблема внутренняя. Только как-то странно, как-то все дружно не замечают проблему, которая со временем становится общей.

Ну, наконец-то кроме меня это озвучили.

Сообщение от цархана

Нет у неё лишней растянутости, не надо ей это "убирать".

Абсолютно правильно.

Сообщение от цархана

Рост зачем добавлять?

?????????????
Действительно, зачем?

[NatashaZ]

Сообщение от эни

а где-то есть ещё фото Тора?))))

Нет! И это я смотрю для себя только происхождение... Если мне нужен будет Викентий, то есть он сам, ну и его другие дети.

Сообщение от эни

пс то, что надумала- писать сюда не буду, чтобы никого не обидеть.

Нет уж, пиши, иначе детские игры опять... Не зачем было создавать такую тему.

хотя... если смотреть по детям, то оставлю Зефира

Нет!

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

Растянутость есть, за счёт чуть длинной поясницы и укороченного крупа.

Сообщение от цархана

С этим не подбирать кобеля.

про круп и удлиненную поясницу...
Формат укоротить можно за счет поясницы, если кобель будет более компактного (не квадратного) формата, т.е. ближе к меньшему допустимому коэф.растянутости - 104, но необходимое условие чтоб он был гармоничен сам. Т.е "перед" уравновешен с "задом" (углы, наклоны и пр.) - это где-то у Ерусалимского семинар- там про наклоны и соотношения, к которым неоднозначное отношение.. ну да ладно..оставим за кадром. мнений в принципе много и разных...

но фишка тут в том, что поясница-то может и укоротится, а вместе с ней и формат, а вот круп- длина крупа более стойко наследуется. И прийти обратно к сучьему растянутому формату надо уже посредством длины крупа, но это, как пишут и говорят**, большая удача.

[Головина Е.В.]

На мой взгляд, Маня чуть рыхловата, сука крупная костистая, поэтому щенков будет давать крупных, вне зависимости от костистости и роста кобеля.
А кобель ей нужен, как бы это написать, на словах объяснять проще, - посбитее, чуть посуше, компактнее. Но безусловно с правильной анатомией и классными движениями. Чтобы закрепить в потомстве данные признаки и щенки будут давать уже корпуса хоть с инвалидами.

[Елена]

Сообщение от цархана

Нет!

[Головина Е.В.]

"Короткие крупы", "длинные поясницы" - они все у всех собак имеют одинаковое количество позвонков. Поэтому говоря об этих статях, надо понимать -
во-первых отличительную особенность суки от кобеля (суки более растянутого формата, им детей вынашивать),
во-вторых при укороченных позвонках, 100% есть еще укороченные кости чего-нибудь.............

[NatashaZ]

Сообщение от Головина Е.В.

А кобель ей нужен, как бы это написать, на словах объяснять проще, - посбитее, чуть посуше, компактнее. Но безусловно с правильной анатомией и классными движениями.

Да,да! Это и хочу.

[Марина и Конрад]

Сообщение от эни

а где-то есть ещё фото Тора?))))

Если это сын Викентия, то у меня есть его фото!

[эни]

Сообщение от цархана

Если мне нужен будет Викентий

нафига он может быть нужен?
за Тором мне показалось интересным по инбр-гу- 4-4 на Любомира, за которым на Дария 1*2, а Дарий в свою очередь на Бес-Рея 3*3, Барона 4*4, Бес-Рей 3*4 на Орслана, Барон 2*3 на Орслана. Орслан- желаемый тип и желаемое накопление.

Почему искала фото- воочию собаку не видела, а фото не айс.. хотя, потом посмотрела описание: "чуть длинновата поясница за счет коротковатого крупа, чуть узковат фронт"
что твоей суке не нужно.
Отпадает кандидатура, уже на анатомии.

хотя когда сделано описание и в какой форме и +он ещё молодой

Хотя вобщем не плохой, но не твой вариант.

По Алмазу- тоже не подходит уже по анатомии. (смутило строение переда. вернее недостатки)
но опять же.. это фото... ракурс и пр...
по происхождению самое близкое на Европу 4*5
НО смысла особого не вижу. Не аргумент в защиту кароч))

Кобель в целом очень хорош, но тоже не твой вариант.

Зефир. слишком близко и в равных условиях инбр-г на Дану и на Хазара.3*2
По анатомии к нему меньше всего вопросов, (тоже по переду мне кажется есть общие недостатки и с описания - "Чуть укороченный корпус. " (с ЭПК), скорее за счет коротковатого крупа, что суке не нужно, но "+" в том что видела от него детей - а дети- это лучшая характеристика кобеля. (хотя детей-то пока.... может рановато судить, время покажет)
но тоже особых аргументов в защиту этого подбора не нашла.
если б была, к примеру, сука не развязана и под боком только один вариант- то остановилась бы на Зефире)

Вобщем выбыли все.

Мане нужен кобель суше чем она. Окрас-окрасом- хорошо если будет закреплен в нескольких поколениях. С хорошим пигментом!
с очень хорошим и правильным (анатомически) строением переда. Широким поставом задних, но не относительно передних))))
Хорошую устойчивую конструкцию.

.. я такой не нашла.
может не там искала

к критике готова
очень рада буду найти ошибки у себя же.
лучше тут, чем после вязки))))

пс пока сочиняла, уже написали-

[NatashaZ]

Сообщение от эни

за Тором мне показалось интересным по инбр-гу- 4-4 на Любомира, за которым на Дария 1*2, а Дарий в свою очередь на Бес-Рея 3*3, Барона 4*4, Бес-Рей 3*4 на Орслана, Барон 2*3 на Орслана. Орслан- желаемый тип и желаемое накопление.

А кроме этих собак там есть другие, которых мне на надо.

Сообщение от эни

По Алмазу- тоже не подходит уже по анатомии. (смутило строение переда. вернее недостатки)

Ты только недостатки заметила? А как же достоинства?

Сообщение от эни

Мане нужен кобель суше чем она.

Чуть посуше, но не "сухарь"..

Сообщение от эни

С хорошим пигментом!

Да.

Сообщение от эни

с очень хорошим и правильным (анатомически) строением переда.

Нормальный у неё перед, не идеал наверно для кого то, но ни в одном описании(в том числе под породниками) не указано, что у неё есть недостатки в строении переда.

Сообщение от эни

Широким поставом задних, но не относительно передних))))Хорошую устойчивую конструкцию.

У Мани с этим всё прекрасно.