Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

[Виктор]

Сообщение от Arisha

Витя, это ты на меня намекаешь?

Нет, не так.
Вопрос больше относился к теме "Непородные шоушные МС", т.е. у "неуговаривающихся" собашки какого типа?
Попробую расшифровать:
- владелец покупал МС как шоу собашку?
- за забор?
- "желательного типа", "нежелательного типа", типа не МС и т.д.
Вот как-то так.

[Arisha]

Сообщение от Виктор

Нет, не так.
Вопрос больше относился к теме "Непородные шоушные МС", т.е. у "неуговаривающихся" собашки какого типа?

Нет, Витя, что ты. Никоим образом не предполагала и в мыслях не держала, что у "неуговаривабщихся" непородные собашки. Ну никак не ожидала, что мой пост может навести на такую мысль.
Я только о том хотела сказать, что большинство людей, профессионально не занимающиеся разведением, на выставки не ходят. Не нужно им это. Приэтом у них могут быть и очень часто бывают очень красивые и породные собаки.
Как сказал мой сын: "на ваши выставки ходят либо профессионалы, либо такие сумасшедшие, как ты".
Если бы он еще и знал, что я - ленивец в отношении выставок.

[Илона К.]

Сообщение от цархана

Терпела до последнего...не хочется влазить в очередное раскидывание гуана и сведение счётов,но так как эту собаку я видела ооочень с близкого расстояния и в свободном полёте, а не по фото...
Илона, отвечу вашими же словами

Вы не поверите, я тоже этих двух собак вижу регулярно)))) А имела в виду я только то что видно по фото. И главное, что по фото очень трудно судить, так как есть удачные, а есть очень некорректные. И ни в коем разе я не пыталась что то там раскидывать... Даже не могу понять почему такая резкая реакция на мой пост? Даже самую замечательную собаку можно поймать кадром в такой момент, что она покажется страшилищем. А все эти недостатки, которые выявлены на фотографиях( если бы они были на самом деле) не смогли бы позволить этим собакам участвовать в классе Чемпионов.
Только на это я хотела обратить внимание. Мне казалось я достаточно ясно выразила свою мысль. Жаль что Вы меня не поняли.

[NatashaZ]

Сообщение от Илона К.

Вы не поверите, я тоже этих двух собак вижу регулярно)))) А имела в виду я только то что видно по фото. И главное, что по фото очень трудно судить, так как есть удачные, а есть очень некорректные.

Так про то я пытаюсь сказать, что судить по не удачным фото нельзя.Таких не удачных фотографий можно нарыть на любую собаку, согласитесь ведь так?

Сообщение от Илона К.

И ни в коем разе я не пыталась что то там раскидывать...

Разве я про вас написала? Тема такая сама по себе...не хорошая.

Сообщение от Илона К.

Даже самую замечательную собаку можно поймать кадром в такой момент, что она покажется страшилищем. А все эти недостатки, которые выявлены на фотографиях( если бы они были на самом деле) не смогли бы позволить этим собакам участвовать в классе Чемпионов.

Да, так и есть.

[Илона К.]

Рада что мы поняли друг друга)))

[Ирина]

Сообщение от Головина Е.В.

Объясняю

Сообщение от Светлана СПб

Извините, но это стоп-кадр видео. Собака действительно выглядит здесь не очень. Да из видео можно выбрать такой кадр и ракурс что и породу то определить сложно будет.

Сообщение от Катерина

Объясняю так же как и Головина Е.В

Сообщение от Илона К.

Всегда есть возможность выбрать удачные и неудачные фото.

Оххх! Ладно, раз речь пошла о двух конкретных кобелях, вставлю и свои "5 копеек"
Если я правильно поняла, то речь зашла об анатомии этих двух собак, особенно касаемо конечностей
Значить:
Внимательно читаем выдержки из стандарта о конечностях и движениях,

Передние конечности:
При осмотре спереди - прямые и параллельные. Лопатки длинные, косо поставленные, образующие с плечевыми костями угол около 90-100 градусов. Плечи мускулистые, предплечья прямые, умеренно длинные, массивные. Локти направлены строго назад. Пясти короткие, широкие, крепкие, слегка наклонные. Высота в локте составляет 50-52% от высоты собаки в холке.
Лапы большие, округлой формы, сводистые, в комке, подушечки мясистые, толстые, когти любого цвета.

Задние конечности:
При осмотре сзади прямые и параллельные, поставлены несколько шире передних. Бедренные кости не длинные, поставлены с небольшим наклоном. Бедра и голени почти равны по длине. Углы коленных и скакательных суставов умеренно выражены, четко очерчены. Плюсны отвесно поставлены, короткие, широкие.
Лапы овальной формы, сводистые, в комке с мясистыми толстыми подушечками, когти любого цвета. Прибылые пальцы должны быть удалены.
Движения:
Сбалансированные и неторопливые.Характерными аллюрами являются умеренно размашистая рысь и тяжелый галоп. При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно. Суставы передних и задних конечностей свободно сгибаются и разгибаются. При движении рысью холка и круп приблизительно на одном уровне.

и сравниваем по видео, а не по фото.
Видео загружено "От входа в ринг" и "До выхода из ринга" полностью. Ничего не вырезалось кроме звука, ничего не добавлялось и ничего не обрабатывалось дополнительно. Прошу извинить если кадр задерживается на "неудобных" местах т.к. задерживалась на том, что лично меня интересовало в ту минуту и в последствии подлежало обрезке.
Видео загрузила в как можно большем разрешении, так что при желании можно увеличить. Видео "тяжелое" и по длительности около 14 минут, так что грузиться будет долго у кого медленный инет.
Очень надеюсь, что разговор будет адекватным, без агрессии и "наездов" на владельцев этих двух собак.


Поехали-

[SvetlanaCrosh]

Ирина, спасибо за видео Теперь у меня сложилась картинка

[Ирина]

Обращусь опять к нашему любимому стандарту
На фото две собаки, одного возраста, одного размера, содержатся в абсолютно одинаковых условиях. Сняты в один день и практически с одного ракурса. В свободной стойке.
Исходя из стандарта -

Бедренные кости не длинные, поставлены с небольшим наклоном. Бедра и голени почти равны по длине. Углы коленных и скакательных суставов умеренно выражены, четко очерчены. Плюсны отвесно поставлены, короткие, широкие.

А теперь вопрос к сообществу - У какой из этих собак ЗК более всего приближены к идеалу соответственно стандарта?
Обсуждать и говорить по существу вопроса можно что угодно, я не из обидчивых

[SvetlanaCrosh]

На сколько я понимаю, более правильные задние конечности на фото с лева, на фото с права более ярко выражены углы, что не совсем по стандарту.
Ирина, я правильно поняла?

[Елена]

Сообщение от Ирина

У какой из этих собак ЗК более всего приближены к идеалу соответственно стандарта?

мне левые роднее
Ирина,надеюсь,что с разгадкой тянуть не будешь(или сама в раздумьях)

[Arisha]

Ирина,
Ира, с моей точки зрения, более правильно у № 1 - собака крепче стоит на ногах, в коленках не гнется.
У № 2 ножки "подсаживаются".

[Ирина Суворова]

Девушки, а где же, на фото №1, углы чётко очерченные? Ровненькая такая ножка получается... Почти без углов? ((( Наверное, как обычно, идеал где-то по середине? )))

[Arisha]

Сообщение от Ирина Суворова

Девушки, а где же, на фото №1, углы чётко очерченные? Ровненькая такая ножка получается... Почти без углов? ((( Наверное, как обычно, идеал где-то по середине? )))

Ира, ну не права. Углы на месте. Они не столь ярко выражены, как № 2, но вполне достаточные (на мой взгляд).

[NatashaZ]

Сообщение от Ирина Суворова

Девушки, а где же, на фото №1, углы чётко очерченные? Ровненькая такая ножка получается... Почти без углов? ((( Наверное, как обычно, идеал где-то по середине? )))

Есть там углы!
А тут нет

[Ирина Суворова]

Сообщение от Arisha

Ира, ну не права. Углы на месте. Они не столь ярко выражены, как № 2, но вполне достаточные (на мой взгляд).

Мне самой больше импонируют ножки на первом фото. Просто вспомнилось обсуждение судей, на какой-то выставке, про выраженные углы задних!!!

[Ирина Суворова]

Сообщение от цархана

Есть там углы!
А тут нет

Совсем, совсем печалька. ((((

[Arisha]

Сообщение от Ирина Суворова

Мне самой больше импонируют ножки на первом фото. Просто вспомнилось обсуждение судей, на какой-то выставке, про выраженные углы задних!!!

Ирочка, это у тебя, как и у меня, комплекс.

[Илона К.]

Я тоже думаю что на фото 2 мы видим некоторую переугленность. Но это ведь только отдельная стать собаки, а смотрится все в совокупе.

[NatashaZ]

Сообщение от Ирина

Обсуждать и говорить по существу вопроса можно что угодно, я не из обидчивых

Добрая ты. Ирин, я зато обидчивая.

[Ирина Суворова]

Сообщение от Илона К.

Я тоже думаю что на фото 2 мы видим некоторую переугленность. Но это ведь только отдельная стать собаки, а смотрится все в совокупе.

Илон, даже при всех статях собаки, видны "отдельные" недостатки. Собака совсем без углов - удручающее зрелище. Помню комментарий одного судьи про одну нашу собаку:
Ах! Какая голова!!! Ах, какая, грудь!!!! Так...а всё что дальше поясницы - оторвать и выбросить!!!

[Илона К.]

Сообщение от Ирина Суворова

Девушки, а где же, на фото №1, углы чётко очерченные? Ровненькая такая ножка получается... Почти без углов? ((( Наверное, как обычно, идеал где-то по середине? )))

Какая же она ровненькая? ))))Мне кажется вполне достаточные углы з/к. Они должны быть выражены, но должны быть ярко выражены.

[Илона К.]

Извините ошиблась. Углы з/к должны быть выражены, но не ярко выражены

[Елена]

вот наши мнения и разделились...
сколько приходится выслушивать "ножки-палки,гонять надо и т.д." это я про первый(родной) номер,как то не повезло моим собакам с углами(как на втором фото) ну нет углов(таких именно)

[Марина и Конрад]

Собака, что на первом фото, будет двигаться хуже чем на фото №2.
Может углы у неё и в норме, т.е. не перебор по выраженности, но у собаки короткий и скошенный круп, отчего и саблистость, узкое и короткое бедро, длинновата голень. Сближение скакательных суставов, в свободной стойке лапы вывернуты наружу и плюсна стоит не отвесно. Сама лапа не в комок, а слегка распущенная.
Мне видится, что на втором фото собака слегка присела. Возможно, что подняла голову, смотря на что-то или кого-то. Что-то зад очень знакомый!

[NatashaZ]

Сообщение от Марина и Конрад

Может углы у неё и в норме, т.е. не перебор по выраженности, но у собаки короткий и скошенный круп, узкое и короткое бедро, длинновата голень. Сближение скакательных суставов, в свободной стойке лапы вывернуты наружу. и плюсна стоит не отвесно. Сама лапа не в комок, а слегка распущенная.

Вы по этой фотографии(щенка, который формируется) это всё увидели?

Сообщение от Марина и Конрад

Мне видится, что на втором фото собака слегка присела. Возможно, что подняла голову, смотря на что-то или кого-то. Что-то зад очень знакомый!

Нет, Вам он не знаком.