Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Выращивание, содержание и уход

Выращивание, содержание и уход О выращивании щенков, о питании наших собак, о содержании в квартире и загородном доме .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2013, 20:21   #1
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Проблемы выращивания или анатомии ?

Ужас!!! Сегодня листала как всегда просторы инета и наткнулась фот на такие фото. Боже бедный ребенок, как же можно такое допустить. Как это живое существо на этих лапках ходит???? Мама моя догорая, а ведь это ж живая душа, у которой есть сердце и глаза которые на тебя стотрят!!!
У меня нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





Под объявлением вот такой текст!!!
Щенок в детстве сильно переболел, в результате чего развился рахит, искривление всех четырех конечностей. Характер добрый, очень любвеобильна, но уже начинает охранять свой двор
Боже Л-Ю-Д-И!!!!!!!!!! ГДЕ ЖЕ ВАША ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ!!!!!!!!!!сма йл 12
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SHAHINYA555 (11.03.2013)
Старый 09.03.2013, 21:02   #2
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Я заранее забыла попросить !!!!!!
Я повесила эти фото не для обсуждения людей, которые есть владельцами или заводчиками этих собак, как я предполагаю. А для того может кто с таким ужасом сталкивался, ведь жалко то ребенка, может кто-то что то посоветует. Потому что на последствия рахита, это мне лично не похоже. Это какой рахит, должен быть, чтоб так щенка сложить???? Такое впечатление что у щенка там суставов нет!!!
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 21:10   #3
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Наташа-IZDMS, где- то Таня- Кэш это уже выкладывала.Не помню, в какой теме. Я еще спросила- можно ли поправить, оказалось, вряд ли....Смотреть не могу..
__________________
Единственное место в мире, где можно встретить подлинного человека, — это взгляд собаки.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vasilisa (09.03.2013), Елена (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 21:52   #4
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Однажды я была в клинике где обслуживаю своих собак и там привели щенка САО, он был очень костистый и развалились прилично «ручки»(это доктор так ласково называет передние лапы) , эму назначили 3 вида витаминов и похудение, и в заключение доктор сказал через 3 недели показаться и предупредил, если желаемых результатов он не увидит нужно будет наложить (не знаю как они точно называются лангети или ланжеты). Но предупредил что нужно хороший специалист, который это сделает профессионально…. А то можно наложить так что усугубишь ситуацию у худшую сторону и потом исправить будет не реально. Как сложилась судьба этого щенка я не знаю, ну ситуация хоть и была страшной, но конечно не такой как собачки на фото.
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 22:13   #5
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Тут скорей всего собака все время сидела на привязи, несоответствие тела и конечностей. Она полная, тело просто круглое, а лапы- это даже хирургическим путем не исправить, ведь не только кости деформированы, но и связки, кажется, просто перекручены. Не представляю, как она вообще ходит...

Добавлю еще. Я поняла, что не для обсуждения хозов, но хвост и глаза. Там просто написан ужас- я не знаю, ЧТО могла переживать собака...
__________________
Единственное место в мире, где можно встретить подлинного человека, — это взгляд собаки.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (13.03.2013)
Старый 09.03.2013, 22:18   #6
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
где- то Таня- Кэш это уже выкладывала
Прошу прощения, Стефани выкладывала.
Тут
http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...9&postcount=99
__________________
Единственное место в мире, где можно встретить подлинного человека, — это взгляд собаки.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 22:40   #7
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Соба - калека.... навсегда....... и самое жуткое... что никому она не нужна....
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 22:48   #8
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
Тут скорей всего собака все время сидела на привязи, несоответствие тела и конечностей.
Да не в цепи дело... Какое питание было,давали ли витамины, возможно какое то нарушение обмена веществ...может там кальций не усваивался..
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (09.03.2013), Джой (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 22:50   #9
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Наташа-IZDMS, ты помочь хотела? а теперь я тебя "добью"
лови http://emarket.ua/objavlenie/moskovs...a-ID1Ppq5.html это тебе не просто люди, не знающие чо с собой делать...........
это видимо однопометник........ все таки ...... явно без "умных" ветов у девульки не обошлось.....
зависли щены. вот их так и вырастили....... без затрат ...
ну почему нет управы.......от сознания собственной немощности в таких ситуациях просто больно....
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (09.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 09.03.2013, 23:46   #10
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Татьяна-КЭШ, я у себя тоже эту фотку нашла час от часа я складываю в разные папки всякие фото разных людей (кто чем занимается) и разных собак что б потом не на пальцах, а на живых примерах объяснять что есть что!!!
Да на счет управы, я б первая жалобу накатала, и не просто жалобу!!!
Кто-то живет в роскоши харчами перебирает, 3 блюда на вечер предлагают, а кто-то ползает на корточках. А душа то болит порода то наша, московская сторожевая.
Мы конечно не знаем что там и как, кто виноват хозяева, ветеринары, но все равно обидно, а самое главное жалко собачку.
Остается только пожелать что б кто-то сжалился над собакой и забрал ее к себе и попытался хоть что сделать!!!! Ведь не делать ничего проще всего.
Я понимаю что с нормальными докторами даже в Киеве проблема я не говорю уже о регионах и тем более об отдаленных местностях.
Я на своей шкуре испытала что такое с того света вытаскивать , и на ноги всех ветов поднять, днями по клиниках и с анализами по лабораториях. Но наша надежна не умирала даже когда говорили мы не знаем что с Вашей собакой. Настойчивость и упорство, и немалые деньги подарили ей еще почти 6 лет жизни.
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина Бинецкая (11.03.2013), Джой (10.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 09.03.2013, 23:56   #11
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Да не в цепи дело... Какое питание было,давали ли витамины, возможно какое то нарушение обмена веществ...может там кальций не усваивался..
Это абсолютно правильно, я лично видела горячо любимую хозяевами собаку в еще худшем состоянии. Дело было в неправильном выращивании, отсутствии подкормок. После грамотного вмешательства ситуация стала намного лучше, но .... кобель так и не стал тем, чем мог бы стать по своей природе.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.03.2013, 23:58   #12
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
зависли щены. вот их так и вырастили....... без затрат ...
Таня, дело не всегда в затратах, чаще дело в уме (у хозяев) и знаниях (у тех же хозяев).
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 10.03.2013, 00:00   #13
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Соба - калека.... навсегда....... и самое жуткое... что никому она не нужна....
Исправить что-то еще можно, но далеко не все. Калекой может и не будет, но красавицей не будет точно.
Смотреть больно на фото.....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 10.03.2013, 10:59   #14
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Девченки Посмотрел фото выложенное Наташа-IZDMS Этим сволочам владельцам( других слов не заслуживают) морду надо бить и очень долго.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (10.03.2013), Джой (10.03.2013), Оидуля (11.03.2013)
Старый 10.03.2013, 11:32   #15
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Игорь от того что набить морду хозяину, к сожаления бедному щенку легче не станет, лапы не улучшатся !!!
Мы не знаем всего, что там происходило!!!
У меня возникла бредовая идея, может меня прямым текстом ПОШЛЮТ, но я все таки попробую, а может это будет шанс для щенка!!!
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (10.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 10.03.2013, 11:39   #16
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Это абсолютно правильно, я лично видела горячо любимую хозяевами собаку в еще худшем состоянии. Дело было в неправильном выращивании, отсутствии подкормок. После грамотного вмешательства ситуация стала намного лучше, но .... кобель так и не стал тем, чем мог бы стать по своей природе.
а есть возможность уточнить что ему из витаминов давали и что делали
давайте будем делится опытом, кто что делал и какие были результаты
Я понимаю что и рахиты бывают разные но не до такой же спетени
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 11:46   #17
marina$timoha1964
Местный
 
Аватар для marina$timoha1964
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Что-то похожее я видела. Знакомый взял такого щенка, и так получилось, что этот щенок дней пять жил у нас. Щенок ротвейлера, в семь месяцев 7 кг, ходить не мог, ползал и шлёпал лапами, как ластами, поэтому звали его Тюлень. Судя по испражнениям кормился комбикормом на воде, вкуса мяса не знал,мясо засовывали силком, пока не распробовал. У заводчицы сидел под полом в сарае с козами, там теплее, дело было ранней весной, весь в болячках и обморожениях. За несколько дней нормальной кормёжки, приподнялся на лапах и научился ходить.
marina$timoha1964 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (10.03.2013), Kat2007 (13.03.2013), SHAHINYA555 (11.03.2013), Елена (10.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013), Мартюша (17.03.2013), Наташа-IZDMS (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 17:16   #18
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 18,920
Поблагодарили 11,429 раз(а) в 3,922 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Наташа-IZDMS,
щенка выправляли под руководством Елены Владимировны Головиной. Так что вопросы лучше задавать ей самой.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 08:49   #19
Галина Бинецкая
Местный
 
Аватар для Галина Бинецкая
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 238
Сказал(а) спасибо: 3,788
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

какой ужас! не понимаю, как можно так! относиться к животным! и не важно какой породы, а главное то, что если взял - неси за него ответственность!

хотя... иногда и с людьми так обращаются - собственные дети или родители...
сейчас оказалась в такой ситуации - родной сын(старший) мамулей не интересуется, хорошо, что что мы с мужем(он младший) подъехали, да в форточку влезли. бабушка(89) лежала в ванной, в воде и, простите, моче, без памяти... Слава Богу, все уже позади скорую вызвали, переодели, накормили... но сама не встает, память не возвращается. Вызвали старшого, тот долго ехал, долго думал, нашел выход - в дурку! мой супруг не позволил, бум как-то выкручиваться, потому как у нас еще одна мамуля практически в таком состоянии.
но я хотела этим одно сказать: если у человека есть сердце и совесть, он не сможет не помочь тем. кто в этом нуждается... естественно, в пределах возможного
__________________
MS - the BEST!
Галина Бинецкая вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (11.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013), Надежда (11.03.2013), Наташа-IZDMS (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 14:01   #20
Галина
Местный
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 8,514
Поблагодарили 1,860 раз(а) в 298 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Несчастный малыш. Больно смотреть. Может протезики какие нибудь.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 19:23   #21
Василиса и К
Новичок
 
Аватар для Василиса и К
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: пос. Архангельское, Красногорского р-на, Московской обл.
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 85 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

щенок леонбергера с похожей проблемой
http://www.youtube.com/watch?v=LO6jkWgrGvY - 19.11.2012
тут спустя 4 месяца усилиями владельцев
http://www.youtube.com/watch?v=564Lvn9aaps - 05.03.2012
это их тема на форуме pesiq.ru как все начиналось
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=32150
а тут уже персональные странички http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=34977
так что все возможно былобы желанье
Василиса и К вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (13.03.2013), Ladynice (11.03.2013), marina$timoha1964 (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 23:47   #22
Наташа-IZDMS
Местный
 
Аватар для Наташа-IZDMS
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Киевская обл, Украина
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Василиса и К Посмотреть сообщение
щенок леонбергера с похожей проблемой
http://www.youtube.com/watch?v=LO6jkWgrGvY - 19.11.2012
тут спустя 4 месяца усилиями владельцев
http://www.youtube.com/watch?v=564Lvn9aaps - 05.03.2012
это их тема на форуме pesiq.ru как все начиналось
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=32150
а тут уже персональные странички http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=34977
так что все возможно былобы желанье
Интересно какие медикаменты назначали этому щенку, хозяевам респект и уважуха, молодцы!!! Но по моему у этих двух собак проблемы лап разные((((
Наташа-IZDMS вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (13.03.2013), Игорь из ДИ (12.03.2013)
Старый 13.03.2013, 13:54   #23
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

проблемы абсолютно разные.
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (14.03.2013)
Старый 14.03.2013, 12:32   #24
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Проблемы иноходи - это, скорее всего, не только генетика. Масса щена большая и собака пытается найти способ наиболее комфортного передвижения. Т.е. двигается так как ей удобнее. Когда соотношение масса и рост конечностей будут соответствовать (формирование закончится), пес все равно будет двигаться иноходью, но это будет уже ПРИВЫЧКА к такому способу передвижения. Выход есть и уже необх. это делать сейчас. Метод дедушки Дурова: берете веревку( диаметр больше бельевой ), один конец привязываете к задней левой лапе, оставляете часть веревки равную длине шага собаки, и второй конец привязываете к передней правой. Движение начинаете сразу в темпе равному бегу рысью. Сначала будет собака спотыкаться, но очень быстро уловит суть движения. Метод проверен на практике. Результат отл.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (14.03.2013), ditman (14.03.2013), likinka (14.03.2013), persey-tornado (15.03.2013), Vasilisa (14.03.2013), Елена (14.03.2013), таня (14.03.2013), Татьяна-КЭШ (14.03.2013)
Старый 14.03.2013, 15:36   #25
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 5,003
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Ladynice Посмотреть сообщение
Я долго боялась бегать с собакой
Цитата:
Сообщение от Наташа-IZDMS Посмотреть сообщение
Ужас!!! Сегодня листала как всегда просторы инета
Цитата:
Сообщение от Наташа-IZDMS Посмотреть сообщение
Я повесила эти фото не для обсуждения людей
Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
где- то Таня- Кэш это уже выкладывала.
Цитата:
Сообщение от Наташа-IZDMS Посмотреть сообщение
Однажды я была в клинике
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Соба - калека.... навсегда....... и самое жуткое... что никому она не нужна
Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
ты помочь хотела? а теперь я тебя "добью
Господа, здесь тема семинара РОСТ и КОНЕЧНОСТИ!!!
Прошу Аллу убрать это отсюда.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (14.03.2013), Игорь из ДИ (14.03.2013), Ю.Г. (16.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна